CinemAsie - forum g�n�ral - Sujet 'Litterature asiatique'

RE: � propos de Lao She

elodie76 — Mon, 15 Sep 2003 15:30:41 +0100

Si vous �tes d�j� d�courag� devant Lao Tseu, alors qu'est-ce que ce sera devant Tchouang Tseu!!! Mais bon, � la limite, ce qui est plus accessible c'est que tout est expos� � travers des histoires. Mais quand m�me il faudra que je me le relise une seconde fois (et c'est un sacr� morceau!) un de ces jours! Pour ces deux bouquins, je vous recommande d'ailleurs les �ditions "connaissance de l'orient", dont les notes explicatives sont tr�s bien faites. C'est dans ces �ditions-l� que j'ai aussi lu, dans un style diff�rent, "chroniques indiscr�tes des mandarins" de Wu King Tseu, qui fait une satire assez terrible du milieu! :)

- Elodie

RE: � propos de Lao She

Kamiku — Fri, 12 Sep 2003 22:46:45 +0100

> on peut le lire des milliers de fois sans se lasser ni comprendre grand chose....

Ouais enfin arrive un moment o� on se dit que �a serait pas con d'acheter une traduction fran�aise ;-)

RE: � propos de Lao She

kassim al soja — Fri, 12 Sep 2003 20:26:52 +0100

Rebonjour tt l'monde me revoila apres quelques mois d'absence...
En bouquin asiatique, c'est vrai que les b�b�s de la consigne automatique est puissant!
Dans un autre genre Abe Kobo est aussi interessant, "l'homme boite" et "la face d'un autre" surtout m'ont convaincus! (la belle affaire).
Enfin dans un aute genre n'oublions pas les antiques livres chinois, le "tao te king" de lao tseu me fascine, on peut le lire des milliers de fois sans se lasser ni comprendre grand chose....

RE: � propos de Lao She

Tanpopo — Fri, 12 Sep 2003 19:23:34 +0100

Merci pour ces pr�cisions concernant Endo, cela ne me fait que plus regretter de n'avoir lu ni "Silence" ni "En sifflottant".Ces volumes parus il y a d�j� longtemps en 1� �dition sont tr�s durs � trouver.J'ai eu "La mer et le poison" en fouillant chez les bouquinistes.Esp�rons des �ditions Folio bientot.
Endo est pour moi aussi un auteur �mouvant au plus haut point."La fille que j'ai abandonn�" met les larmes aux yeux aussi.Cet �ternel questionnement sur sa singularit� de "japonais ET chr�tien" est admirablement trait�.Toujours ce besoin de savoir s'il n'est pas dans l'erreur de ses croyances, si ce ne sont pas ses compatriotes qui ont "raison".Le th�me du pr�tre d�froqu� revient sans cesse, ce n'est pas un hasard.Vraiment un �crivain immense.

RE: � propos de Lao She

elodie76 — Fri, 12 Sep 2003 10:30:25 +0100

J'ai lu aussi "une femme nomm�e Shizu", et j'ai vraiment bien aim� aussi. Certains th�mes sont tr�s forts chez cet auteur...
Mon pr�f�r� reste "En siflotant". Les th�mes sont un peu diff�rents des autres: deux amis qui se perdent de vue pendant la guerre, incompr�hension entre la g�n�ration des parents et la jeune g�n�ration actuelle, etc... En tout cas ce livre m'a litt�ralement mis les larmes aux yeux, je pense que je le relirai!
J'ai aussi �t� tr�s touch�e par "le fleuve sacr�", qui se passe en Inde et dans lequel ses interrogations ne touchent pas uniquement � la religion chr�tienne.
Effectivement, ses interrogations sont tr�s �mouvantes, et ce que j'aime vraiment c'est qu'il questionne sa foi, au lieu de l'imposer. Si tu lis "Silence", tu verras encore une fois ce th�me qui revient, et d'ailleurs il y a des moments particuli�rement gratin�s dans ce bouquins, et encore une fois ses interrogations reviennent, et c'est particuli�rement fort dans le contexte.

- Elodie

RE: � propos de Lao She

Tanpopo — Wed, 10 Sep 2003 20:13:15 +0100

"Les sombres feux du pass�" est paru aux Editions de l'Olivier.Il est depuis peu paru en poche �galement (meme couverture) au "Seuil" je crois bien.
L'Olivier a publi� cette ann�e son 2� livre "Langue natale", que je n'ai pas eu l'occasion de lire encore.Il s'agit en fait d'un bouquin �crit avant "les sombres feux...",c'est meme son tout premier, qui parle bien sur d'�migr�s asiatiques .Titre original:"Native speaker".Ces livres sont �crits en anglais US au d�part, puisque l'auteur y a v�cu presque depuis toujours.
Je le rapprocherais d'un japonais vivant depuis l'age de 5 ans aux states,Kazuo ISHIGURO, �crivant aussi en anglais , et mondialement reconnu depuis "Les vestiges du jour" adpat� au cin�ma avec Anthony Hopkins.(Ce dernier bouquin est incroyable de justesse dans sa description du milieu des serviteurs styl�s des manoirs anglais).Mais les 2 premiers romans de Ishiguro se passent bien au Japon et le tout 1�, "Lumi�re pale sur les collines" est surprenant .
Pour Endo Shusaku, j'avais oubli� son autre recueil de nouvelles "Une femme nomm�e Shizu" dont certains r�cits sur un vieil �crivain (l'auteur) renvoient � son roman SCANDALE.Ce sont ses meilleurs � mon gout.N'�tant pas sp�cialement croyant moi-meme, ses interrogations sur sa propre perception religieuse me passionnent et sont souvent tr�s �mouvantes.

RE: � propos de Lao She

elodie76 — Wed, 10 Sep 2003 15:13:29 +0100

Je ne connaissais pas "les sombres feux du pass�", c'est sorti dans quelle collection? Pour "la mort � demi-mot", je n'ai pas �t� g�n�e par le style, je suis rentr�e dedans sans probl�me, mais je pense qu'on perd � la traduction, de toute fa�on. Le bouquin qui m'avait un peu d��ue pour la Cor�e, c'est "sur la route de Sampo", et je ne me rappelle plus le nom de l'auteur. La premi�re histoire m'avait plu mais les autres un peu moins, j'ai trouv� �a un peu froid, en fait, mais encore une fois la traduction y est peut-�tre pour quelque chose.

Pour en revenir � Shusaku Endo, eh oui c'est un auteur chr�tien! Et moi qui ne suis pas chr�tienne, pourtant je suis tr�s touch�e par son oeuvre, comme quoi...

- Elodie

RE: � propos de Lao She

Tanpopo — Thu, 04 Sep 2003 14:45:47 +0100

Ah! Shusaku Endo, le japonais chr�tien ,chose rare et qui influence toute son oeuvre.Je ne connais h�l�s ni SILENCE et EN SIFFLOTANT (introuvables?), mais j'ai lu VOLCANO, LA MER ET LE POISON,LA FILLE QUE J'AI ABANDONNE,etc... mais surtout SCANDALE ,un de mes 10 romans f�tiches.
"La mort � demi-mot",j'avoue que je ne suis jamais parvenu � rentrer dans ce tr�s court bouquin.Un peu impersonnel,peut-etre la traduction?
Un cor�en qui vit aux states, Chang-rae Lee, a d�sormais une reconnaissance internationale."Les sombres feux du pass�" est un grand livre, sur un respectable vieux japonais vivant aux USA ,mais gardant un secret de jeunesse survenu lors de la 2� guerre mondiale,sur le drame de jeunes cor�ennes servant de "r�confort" aux soldats.
EN France, on trouve de + en + de romans chinois r�cents."Ripoux � Zhengzhou",de Yu Zhang, et "Solutions" de Dou Diao sont les plus remarquables pour moi.

RE: � propos de Lao She

elodie76 — Wed, 03 Sep 2003 12:39:34 +0100

A propos, est-ce que quelqu'un a lu des bouquins cor�ens? J'en ai lu quelques uns, mais il n'y en a pas beaucoup de traduits pour l'instant. R�cemment, j'ai lu "la mort � demi-mot", et c'est tr�s bien mais vraiment space! Si quelqu'un l'a lu j'aimerais bien savoir ce qu'il/elle en a pens�...

- Elodie

RE: � propos de Lao She

elodie76 — Wed, 03 Sep 2003 12:32:09 +0100

La Girardasse: j'ai lu aussi "le pousse pousse" de Lao She, qui est vraiment un roman super connu en Chine, et du m�me auteur, je te conseille aussi "quatre g�n�rations sous un m�me toit", qui se d�roule sous l'occupation japonaise de la Chine. C'est en gros l'histoire d'un la survie d'une famille et de leurs voisins. Ca a l'air long comme �a, quand on voit qu'il y a 3 tomes, mais en fait �a se lit tr�s rapidement. Sinon, il y a aussi le recueil de nouvelles "gens de Pekin", de Lao She, qui est tr�s bon aussi. Plein d'autres sont parus ("les tambours", ou "Monsieur M�, p�re et fils", ...) mais en ce qui me concerne, vu mon budget, j'attends toujours les sorties en poche. J'ai achet� r�cemment "la cage entrebaill�e", mais je l'ai pas encore lu. Je crois qu'ils ont sorti aussi "l'enfant du nouvel an", qui est une sorte d'autobiographie inachev�e (son dernier roman).

Pour en revenir � "quatre g�n�rations sous un m�me toit", il parait qu'il y a une adaptation feuilleton en Chine qui a eu un �norme succ�s, et d'ailleurs je connais des chinois qui n'ont vu que l'adaptation et n'ont m�me pas lu le roman! quel dommage, parce que �a vaut vraiment le coup: il y a toujours cette dimension tragique avec son humour en m�me temps.

Sinon, je vois qu'il y a des connaisseurs en litt�rature japonaise! :) ON a l'avantage d'avoir un tr�s grand choix de ce c�t�-l�. Personnellement, pour l'instant mon auteur japonais pr�f�r� est Shusaku Endo, qui a �crit notamment "en sifflotant" (mon pr�f�r�), "silence", "le fleuve sacr�"...

- Elodie

- Elodie