un coup de gueule qui a son importance si vous aimez le cinéma. La cérémonie a été ponctué d'interventions visant à défendre les intermitants du spectacles et dénoncer la politique générale du gouvernement concernant les droits des citoyens et la culture. Surprise, depuis ce matin aucun journal n'a fait, ne serait ce qu'allusion à ces interventions. ... http://www.cinemasie.com/fr/forum/read.php?f=1&t=12159&i=12159 Sat, 11 Apr 2026 06:42:02 +0100 FeedCreator 1.7.2-ppt (info@mypapit.net) http://cinemasie.amct.me/fr/forum/read.php?f=1&i=12277&t=12159#p12277 http://dvdtoile.com/Thread.php?1966<br /> <br /> J'ai trouvé ça sur Internet. Ce Arca1943 fait aussi le rapprochement. Quelle coincidence! J'en viens à me demander si c'est pas moi qui l'ai écrit dans mon sommeil... La girardasse forum général Mon, 08 Mar 2004 10:51:34 +0100 http://cinemasie.amct.me/fr/forum/read.php?f=1&i=12276&t=12159#p12276 > Dualisme primaire ? Simpliste ? Caricatural ?<br /> La différence entre un film efficace et simpliste, mièvre et touchant est souvent très mince.<br /> Souvenons-nous de "L'incompris" de Luigi Comencini (l’un de mes films préférés d’ailleurs). Lors de sa présentation à Cannes/sortie en France en 67, le film a été assassiné par la critique (massacre du Monde notamment). On a vilipendé un film soit-disant commercial, aux effets mélodramatiques grossiers. On a insulté le réalisateur. Quand il est ressorti en France une dizaine d’années plus tard, les mêmes journaux (j’ai les critiques de l’époque) crièrent au chef d’œuvre…Joli retournement de veste et preuve qu’il est bien difficile de donner des leçons sur la sensibilité.<br /> Je persiste et signe: "les Invasions Barbares" m’a touché. <br /> <br /> > C’est une grosse usine à fric. La charge sociale du film.<br /> Notre différence d'appréciation du film découlerait-elle de notre opinion politique? <br /> Une fois encore, je répète que le personnage du fils ne me semble pas con. Au contraire, je me sens assez proche de lui à certains égards (peut-être parce que je fais pratiquement le même métier)<br /> Quant aux syndicalistes de l’hôpital, ils me rappellent certaines organisations françaises…<br /> La vision d'Arcand, si elle n'est pas assez creusée, me semble une analyse assez juste de certains clivages de la société actuelle. Les dialogues font très souvent mouche. Arcand se complait dans le cynisme, dites-vous? Peut-être en effet. Encore qu’à mon avis, il est plus désenchanté que cynique. Mais pourquoi n’aurait-il pas le droit de donner la parole à ces vieux élitistes ? En quoi auraient-ils moins de légitimité que d’autres ? J’ai l’impression que c’est ça qui dérange certains… La girardasse forum général Mon, 08 Mar 2004 10:38:05 +0100 http://cinemasie.amct.me/fr/forum/read.php?f=1&i=12267&t=12159#p12267 Tiens, sur le cinéma français, lire la (désormais fameuse) lettre de Bergala dans les Cahiers. Autant dire qu'avant j'étais en profond désaccord, et que sur ce coup là, je partage partiellement son opinion. Jérôme. forum général Sat, 06 Mar 2004 12:58:27 +0100 http://cinemasie.amct.me/fr/forum/read.php?f=1&i=12263&t=12159#p12263 le cinéma français ça existe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! godzillaKungFu forum général Fri, 05 Mar 2004 08:45:30 +0100 http://cinemasie.amct.me/fr/forum/read.php?f=1&i=12259&t=12159#p12259 Pour les victoires, je regardais pas, j'aime bien jouer avec la télé en bruit de fond c'est tout ^^<br /> C'est cool une réaction de ta part G, j'espérais trouver quelqu'un capable de me dire pourquoi il avait aimé aimé ce film, pourquoi pas me convaincre (parce qu'en plus il a eu un oscar waouh). Mais d'abord, ne fais pas semblant d'être nigaud, intello raffiné que tu es ^^, quand j'évoque les dialogues interchangeables, il s'agit de ceux du groupe de vieux qui enchainent pathétiquement les discours à la vulgarité finement élaborée dans ce qu'on pourrait décrire comme une grosse branlette intellectuelle. Pour ce qui est des dialogues père fils, effectivement Arcand joue le jeu du dualisme primaire: vieux/jeune= gauchiste/capitaliste= cultivé/inculte= hédoniste/coincé etc.<br /> <br /> Equilibré le personnage du fils? C'est une grosse usine à fric. Mais grace à son père, il trouve enfin l'amour dans la maison du défunt qui sent bon la naphtaline. Comme c'est touchant et simpliste. Par ailleurs cela n'influence pas vraiment la charge sociale du film, condensée dans la première partie (hopital) où Arcand nous livre sa vision de sa société et je persiste, Arcand se borne à l'équation jeune=con et autres banalités de ce type (par ailleurs si vous cherchez le rapport entre le titre et le film, il se résume à 2 minutes où un vieux bigleux à moustaches nous expose comment l'Amérique est au bord du gouffre (avec l'argument massue 11/09). Super j'en suis tout retourné). <br /> <br /> Sensible aussi sur le temps qui passe? Certains cinéastes font des films très beaux à ce sujet (Eastwood par exemple) mais pour ce qui est des personnages du film, comme MLF pour le ciné francais j'aimerais autant qu'ils crèvent en silence au lieu de déblatérer leur mélasse.<br /> <br /> Passons sur les petites piques ironiques gratuites pour ce qui visiblement apparait comme le point fort du film. Alors, constat sur l'échec d'une génération qui n'est plus en phase avec la société contemporaine? Je me suis mal exprimé, le personnage principal ne considère pas sa génération comme le dernier bastion devant les barbares. Il vomit tout, prend les gens pour des cons et les vieux pour des ratés. Glissement: on ne pense plus vieux con mais petit con (ne serait on pas con soi même en fin de compte?). Il se complait dans le cynisme, les grands auteurs et le sexe, la chasse gardée de ces intellectuels peine à jouir qui se pament de leurs répliques définitives... Problème, comment être sensible, compatissant pour des individus agités comme les spectres d'une génération en état de moisissure qui se borne à se fermer dans une dichotomie élitiste à 2 balles? La vision de Denys Arcand de la société est bien celle de ses personnages, totalement déréglée et caricaturale, son analyse de la crise que nous sommes censés vivre, on peut largement s'en dispenser. Khanheda forum général Thu, 04 Mar 2004 16:13:59 +0100 http://cinemasie.amct.me/fr/forum/read.php?f=1&i=12233&t=12159#p12233 Coool ! drélium forum général Mon, 01 Mar 2004 15:46:54 +0100 http://cinemasie.amct.me/fr/forum/read.php?f=1&i=12232&t=12159#p12232 > haine<br /> C’est vrai que c’est un film haineux, j’en suis tout scandalisé...<br /> <br /> > voir la scène avec les ouvriers<br /> Référence aux syndicalistes de l’hôpital ?<br /> <br /> > en gros les jeunes sont des petits cons analphabètes drogués ou capitalistes…<br /> Au contraire, le fils est plutôt équilibré.<br /> <br /> > Ne restent que ces soixantehuitards prétentieux et bande-mou qui se croient cools et raffinés<br /> Il me semble que loin d’en faire l’éloge, Denys Arcand constate leur échec.<br /> <br /> > jamais vu un film aux dialogues à ce point interchangeables l'un pourrait dire ce que dirait l'autre on y verrait que du feu.<br /> Les paroles du père et du fils interchangeables ? N’importe quoi !<br /> <br /> > Peut-être parce qu'en voyant le film on a aussi l'impression d'être un intello raffiné.<br /> Pas besoin de voir le film pour savoir que je suis un intello raffiné. <br /> <br /> > Peut-être parce qu'on a eu un grand parent décédé pendant l'été.<br /> Non. Mais comme tout le monde (ou presque) je suis sensible au temps qui passe… La girardasse forum général Mon, 01 Mar 2004 14:33:37 +0100 http://cinemasie.amct.me/fr/forum/read.php?f=1&i=12221&t=12159#p12221 >>un peu facile le "n'importe quoi", mais effectivment si tu n'as pas envie d'entrer dans le débat... sinon pour revenir sur le sujet initial, j'ai un peu eu le sentiment d'avoir revu la même chose que pour les césars hier soir à l'occasion de la fète de la musique. Mais voir n'importe quel artiste déblatérer les mêmes discours rédigés à la va vite, ca commence à devenir saoulant.<br /> <br /> <br /> Tu ne peux t'en prendre qu'à toi même, tu n'avais qu'à ne pas regarder. D'autant qu'avec les Vicoires plus que tout, tu sais à quoi t'attendre. -Julien- forum général Sun, 29 Feb 2004 18:58:04 +0100 http://cinemasie.amct.me/fr/forum/read.php?f=1&i=12220&t=12159#p12220 pardon les victoires (chuis fatigué moi) Khanheda forum général Sun, 29 Feb 2004 09:01:27 +0100 http://cinemasie.amct.me/fr/forum/read.php?f=1&i=12219&t=12159#p12219 un peu facile le "n'importe quoi", mais effectivment si tu n'as pas envie d'entrer dans le débat... sinon pour revenir sur le sujet initial, j'ai un peu eu le sentiment d'avoir revu la même chose que pour les césars hier soir à l'occasion de la fète de la musique. Mais voir n'importe quel artiste déblatérer les mêmes discours rédigés à la va vite, ca commence à devenir saoulant. Khanheda forum général Sun, 29 Feb 2004 08:51:00 +0100