CinemAsie - forum g�n�ral - Sujet '"Cuisine et Cin�ma" sur ARTE'

RE: "Cuisine et Cin�ma" sur ARTE

le singe — Mon, 03 Apr 2006 20:58:10 +0100

Zut ! Grill� par Aur�lien. Bien jou�.

[�a m'apprendra � rentrer chez moi � pas d'heure...]

Aller, hop, quiz suivant !... ^_____^

RE: "Cuisine et Cin�ma" sur ARTE

jeffy — Mon, 03 Apr 2006 19:41:36 +0100

Bravo !
C'est bien la musique d'ahses of time, plus pr�cisemment la musique d'intro intitul�e "A Lonely heart" reprise dans le roi singe et dans chinese odyssey 2002 cot� Jeff Lau et cit�e aussi dans my sassy girl dans la parodie wu xia pian. Il y en a peut-�tre d'autres mais en tout cas avec trois reprises ca devrait d�ja �tre un record non ?

RE: "Cuisine et Cin�ma" sur ARTE

Aur�lien — Mon, 03 Apr 2006 18:56:14 +0100

Mmm... Film pr�f�r�, Jeff Lau...

Je dirais Ashes of Time. Et, au pif, Chinese Odyssey 2002 ?

RE: "Cuisine et Cin�ma" sur ARTE

jeffy — Mon, 03 Apr 2006 17:56:15 +0100

>Un p'tit indice ?...

Bon alors pour LE participant voil� l'indice du jour: la musique originale vient de mon film pr�f�r� (h�,h�...) et parmi les 3 autres films que je connais qui reprennent cette musique il y a 2 Jeff Lau. Ca devient plus facile l�, non ? ;-)

RE: "Cuisine et Cin�ma" sur ARTE

le singe — Mon, 03 Apr 2006 09:45:18 +0100

>> je connais une musique de film HK qui a �t� reprise telle quelle dans au moins 3 autres films, qui va trouver le film d'orgine et les 3 autres ?

Un p'tit indice ?...

RE: "Cuisine et Cin�ma" sur ARTE

le singe — Mon, 03 Apr 2006 09:43:26 +0100

Ah ben, j'vois qu'il vaut toujours mieux ne pas faire mine de tenter de mettre en d�bat les m�rites de Ma�tre Tsui Hark... Bel enthousiasme !... ^____^

N'emp�che qu'il ne nous a pas laiss� que des chefs d'oeuvres et que je trouve que cette maitrise dont tu parles ne s'exprime pas toujours � travers ses recherches (parfois, lorsque l'envie prend le pas sur la maitrise). Mais bon, c'est vrai qu'il a propos� et ouvert des voies bien plus qu'il n'a suivi les modes et rien que pour �a on peut au minimum lui �tre reconnaissant. Ce n'est donc pas sur le cot� purement formel vieillissant que je critiquais mais plut�t sur l'ensemble pr�sent� (non problemo pour moi sur l'envoutant "Green Snake" et ses costumes en tocs, l�g�rement plus sur le 1er "Zu").
Tiens, en y r�fl�chissant son travail me fait d'ailleurs un peu penser au "Dragon Inn" de King Hu que je vois encore comme une pure recherche formelle novatrice, m�langeant influences diverses et vision personnelle quitte � perdre un peu d'homog�n��t� d'ensemble.
Bref, tout �a c'est des d�lires de cr�ateurs, en quelques sortes...

Quand � Chang Cheh, ce n'est pas le fait qu'un gars se batte pendant 20 minutes � 1 contre 100 avec une hache dans le ventre ou la qualit� du sang vers� dans ses films que je critiquerais mais le fait qu'� mon sens il a eut trop souvent tendance � se reposer sur cette signature pour nous livrer des films limite moyens. A ce sujet, faudrait que je me tappe une petite r�vision comment�e sur la s�rie des "Brave Archer" qui, d'un opus � l'autre, me semble assez bien repr�senter l'�tendu de ses capacit�s tant en terme de recherche que de pure fl�me (probablement pouss� � cela par le syst�me de production en place, il est vrai).

RE: "Cuisine et Cin�ma" sur ARTE

jeffy — Fri, 31 Mar 2006 21:10:27 +0100

Pour la musique du Festin Chinois vs Swordsman, bien vu le singe, effectivement la similitude est frappante. Ca me donne une id�e de jeu: je connais une musique de film HK qui a �t� reprise telle quelle dans au moins 3 autres films, qui va trouver le film d'orgine et les 3 autres ? :-)

Quant � Chow vs Tsui Hark, heureusement qu'on les a tous les 2 (et qu'on y a acc�s comme dit le singe).

RE: "Cuisine et Cin�ma" sur ARTE

Antaeus — Fri, 31 Mar 2006 19:53:49 +0100

"Oui je comprends �a mais je dirais plut�t des choses personnellesplut�t qu'int�ressantes parce qu'avant il a quand m�me fait des trucs assez os�s et donc interessants ;-) "

-> Mais ce n'est pas lui qui a fait le film, l�, tu sais, celui avec des gamins qui posent des bombes dans des cinoches et avec un chat qui est balanc� de la fen�tre et qui finit empal� :-)

"Je dirais surtout que Stephen Chow �tait encore assez d�butant en r�al-sc�nar � l'�poque de "God of Cookery""

-> Le trou de quelques ann�es dans sa filmo entre "God of cookery"/"Forbidden city cop" et "King of comedy" lui a en effet sembl� tr�s profitable � ce niveau.
Tu auras probablement aussi not� que jusqu'� Shaolin Soccer (non inclus), les films de Stephen Chow �taient des co-r�alisations.

"A cot� de �a, les exp�rimentations du "ma�tre" Tsui Hark ont produit quelques pi�ces dont l'amballage formel ne s'accomode que difficilement de l'�preuve du temps"

-> Teu teu teu. Tu t'�gares, l'ami. L�, c'est comme si tu me disais que des films de Chang Cheh sont mauvais formellement parceque le sang est fait avec de la peinture rouge et qu'un type arrive � faire un combat � un contre cent avec une hache plant�e dans l'abdomen. Un film comme "Green Snake", que tu visais peut �tre, ne voit pas ses qualit�s formelles remises en cause parceque le costume de serpent de Maggie Cheung est kitsch ou que le coup de l'oie magique (ou je sais plus quel d�lire) est aujourd'hui navrant. Quid du rythme insufl� par le montage des films de Tsui Hark, de sa gestion de l'espace, etc ? Choses qui font que ses films resteront pour la plupart des r�f�rences pour certains cin�philes, qui savent tr�s bien remettre une oeuvre dans son contexte (historique et financier), qui plus est.
Maintenant, si tu voulais parler des "autres" exp�rimentations de Tsui Hark (c'est-�-dire, celles de ses films avec Jean-Claude Vandamme qui ont servis de brouillon � l'immense "Time & Tide"), ... je serais tout autant apte � en d�fendre les qualit�s :-)

"tandis que les gags de Stephen Chow m�me (surtout !) les plus pourraves me font toujours autant marrer"

-> Pour ma part, je regrette un peu les inventions d�lirantes d'un "Forbidden City Cop" ou d'un "From Beijing with Love".
Mais bon, �a restait de l'humour parodique. Ce n'est pas excessivement compliqu� de faire rire en parodiant ou en grossissant le ton de quelque chose.

M'enfin le truc, c'est qu'actuellement, c'est plut�t le Chow qui m�ne la danse � HK. Ses derniers films, o� il a pu se donner les moyens de faire ce qu'il voulait, pr�sentent une certaine id�e d'un divertissement haut de gamme. Moi, je pr�f�re - et de loin - m'attarder sur la carri�re de Tsui Hark qui ne semble plus s'occuper en ce moment � (r�)inventer des choses mais � observer ce qui se passe dans le cin�ma actuel pour en proposer une sorte d'alternative ultra-perso, fatalement pas beaucoup appr�ci�e du public :-)

RE: "Cuisine et Cin�ma" sur ARTE

le singe — Fri, 31 Mar 2006 17:37:06 +0100

Oui, assez d'accord (mais ne me demandez pas sur quoi ni avec qui...O__o...)

Je dirais surtout que Stephen Chow �tait encore assez d�butant en r�al-sc�nar � l'�poque de "God of Cookery" (peut-�tre besoin de structurer SON style et SON univers pour NOUS le rendre plus accessible ou plus acceptable). A cot� de �a, les exp�rimentations du "ma�tre" Tsui Hark ont produit quelques pi�ces dont l'amballage formel ne s'accomode que difficilement de l'�preuve du temps tandis que les gags de Stephen Chow m�me (surtout !) les plus pourraves me font toujours autant marrer.
Chacun ses mauvais go�ts, q�a. Mais on a bien d'la chance d'avoir acc�s � tout �a, moi j'vous l'dis !... ;-)

RE: "Cuisine et Cin�ma" sur ARTE

jeffy — Fri, 31 Mar 2006 17:01:13 +0100

Oui je comprends �a mais je dirais plut�t des choses personnellesplut�t qu'int�ressantes parce qu'avant il a quand m�me fait des trucs assez os�s et donc interessants ;-)