CinemAsie - forum g�n�ral - Sujet 'Les films du Studio GHIBLI'

RE: pas tout � fait d'accord alain.

Alain — Sun, 19 May 2002 18:41:06 +0100

Bon et bien je vais clore par un copier-coller de ton post parce que sinon on est encore l� jusqu'� la saint glinglin:

"qu'il soit extr�mement populaire (au Japon tout du moins)"

RE: pas tout � fait d'accord alain.

tomsifu — Sun, 19 May 2002 17:44:02 +0100

Je suis bien conscient que la VHS existait avant le DVD, mais �a change rien au probl�me de d�part qui est de pouvoir VOIR les films, � moins que tu puisses me donner une adresse o� on peut acheter laputa et nausicaa en VHS (au moins en VOSTA que je puisse comprendre quelque chose).
Et pour ce qui est des exemples que tu m'as donn�, certes il ne sont pas sortis en Z2, mais il est tout de m�me possible de les voir sur d'autres supports et certains sont m�me d�j� pass�s � la t�l�.(pour Tarkovsky j'en sais rien, ch'connais pas). J'avais seulement pris l'exemple de Tsukamoto pour te faire comprendre que ce n'est pas n�cessaire d'avoir fait un carton public pour que le film sorte en DVD car tu as dit plus haut, je site:" En quoi c'est invraisemblable? C'est tout � fait logique et normal: le public n'en a rien � foutre..." (Mais j'aurais tr�s bien pu prendre Trumbo, Solondz, etc...).
En fait ce que je voulais simplement dire, avant que tu t'enflammes et que tu changes de sujet toutes les 5 minutes, c'est que je suis � fond pour que l'on ach�te les versions officielles, mais faudrait d�j� qu'elles existent (tous supports confondus, je pr�cise pour pas que tu me ressortes le coup des VHS!), et que si le seul moyen de les voir c'est d'acheter une version pirate et ben c'est pas grave, � moins d'�tre patient mais la patience � des limites. Et ne me reparle pas de Lars von trier et Tarkovsky, parceque tu auras beau vouloir dire ce que tu veux, force est de constater qu'ils n'ont jamais explos�s aucun box office d'aucun pays et que par cons�quent ils ne sont pas comparable � Miyazaki qui est sorti du cadre de la "cin�philie pure et dure" en Asie tout du moins.(Je pr�f�re pr�ciser que je n'ai absolument rien contre le cin�ma d'auteur, bien au contraire, afin que tu ne t'�nerves pas et que tu ne repartes sur des th�ories de rebel underground avec des oeill�res).
c'est le m�me probl�me qui se pose avec la non sortie des "indiana jones" en dvd bien qu'ils aient fait des cartons m�morables, sauf que l� il n'y a pas de raisons d'acheter des versions pirates puisqu'on peut les voir en VHS officielles ou � la t�l�.

J'esp�re cette fois ci que tu comprendras ce que j'ai voulu dire,c�d que le cas ghibli est assez unique du fait qu'il soit extr�mement populaire (au Japon tout du moins) mais qu'il est impossible de voir ses oeuvres en version officielle et que la seule alternative c'est une version pirate, en tout cas jusqu'� maintenant car le probl�me ne se posera bient�t plus gr�ce � IVL, et il �tait temps!

RE: pas tout � fait d'accord alain.

Alain — Sun, 19 May 2002 15:02:26 +0100

M�me Bambi n'est apparemment pas sorti, alors...

RE: pas tout � fait d'accord alain.

Alain — Sun, 19 May 2002 14:58:01 +0100

Allez quelques exemples de Z2 fran�ais non-sortis:

David Lynch:
-Blue Velvet
-Twin Peaks: Fire Walk With Me
-Sailor&Lula

Andre� Tarkovsky:
euh, toute sa filmo � part Solaris

La plupart des films de Sam Peckinpah

Etc, etc alors franchement, gueuler pour avoir les dvd's Ghibli la semaine prochaine, �a me para�t tr�s d�plac�

RE: pas tout � fait d'accord alain.

Alain — Sun, 19 May 2002 14:49:30 +0100

"mais le public asiatique j'ai des doutes alors c'est tout de m�me incroyable qu'il ai fallu tout ce temps pour avoir des versions z3 officielles!"

Tu sais qu'avant le support dvd, la vhs existait? Non? Ben t'auras appris un truc aujourd'hui, c'est d�j� �a...

"Et de toute fa�on je ne vois pas en quoi le fait qu'un film ou un r�alisateur ne soit pas connu du grand public emp�cherait les �diteurs de le sortir en dvd!(On peut pas dire que Tsukamoto soit adul� du grand public fran�ais et pourtant studio canal a �dit� ses films en z2) Sinon il n'y aurait que des production Bruckeimer et Besson en zone 2!"

Et donc, tu en tires une v�rit� toute faite qui impliquerait que ce soit TES go�ts qui font partie des priorit�s premi�res des �diteurs vid�o. Tu prends Tsukamoto comme mod�le parce qu'on est sur un site asiatique mais il est int�ressant de noter que par exemple la premi�re trilogie de Lars Von Trier(Element Of Crime, Europa, Epidemic) n'est pas disponible en Z2 et pourtant, tu ne gueules pas contre cet �tat de fait car cela ne fait (apparement) pas partie de ta cin�philie. Autrement dit, tu me donnes plus l'impression d'un fan avec des oeill�res que de quelq'un qui est aware de ce qui se passe autour de lui.

pas tout � fait d'accord alain.

tomsifu — Sun, 19 May 2002 11:58:54 +0100

Je ne pense pas que le public ignore Miyazaki et le studio ghibli, le public "occidental" peut-�tre (et m�me surement), mais le public asiatique j'ai des doutes (Chihiro a un peu explos� le box office japonais!), alors c'est tout de m�me incroyable qu'il ai fallu tout ce temps pour avoir des versions z3 officielles!
Et de toute fa�on je ne vois pas en quoi le fait qu'un film ou un r�alisateur ne soit pas connu du grand public emp�cherait les �diteurs de le sortir en dvd!(On peut pas dire que Tsukamoto soit adul� du grand public fran�ais et pourtant studio canal a �dit� ses films en z2) Sinon il n'y aurait que des production Bruckeimer et Besson en zone 2!
Pour le reste, je ne pense pas que les p�titions servent � grand chose, par contre je fais partager ma passion du cin�ma asiatique � tous mes amis et connaissances (tout mon entourage connait john woo, Tsui Hark, Oshi, Miyazaki...)et aux autres d�s que j'en est l'occasion (quand je dois faire des expos�s par exemple). J'ai voulu � un moment monter une sorte de cin� club asiatique � la fac mais je n'ai pas su comment m'y prendre et comment obtenir les autorisations de diffusion.
Tout �a pour dire qu'il faudrait que tu comprennes de quoi on parle et qui sont les gens avant de t'enflammer!

PS: Si MLF pouvait me donner des conseils, m'expliquer qui contacter et si il faut monter une assoce. pour pouvoir organiser des projos dans ma fac je lui en serais tr�s reconnaissant.
Merci d'avance.

RE: Les films du Studio GHIBLI

Alain — Sat, 18 May 2002 20:24:46 +0100

Y'a pas � se poser 36 questions: pour un film comme Am�lie Poulain, il n'ya pas de sous-titres anglais sur le dvd fran�ais donc je vois pas pourquoi il faudrait se prendre la t�te sur le "pourquoi on obligerait les autres pays � mettre des s-t anglais alors qu'on le fait pas?". C'est aussi simple que �a.

RE: Les films du Studio GHIBLI

yoshiki — Sat, 18 May 2002 18:39:16 +0100

Vu que les "ghibli" sortiront en france on peut se permettre d'attendre ( mais je peut comprendre ceux qui sont presser ) .

Par contre que penser vous des editions de Taiwan en VCD sur les series TV japonaises ( avec les acteurs je parle , disposant de st-anglais ) .
Pour le moment jamais une serie tv jap n'est sortit en editions jap avec des st-anglais .

RE: Les films du Studio GHIBLI

Alain — Sat, 18 May 2002 13:37:37 +0100

En quoi c'est invraisemblable? C'est tout � fait logique et normal: le public n'en a rien � foutre des ghibli(malgr� les succ�s de chihiro et mononok�, personne conna�t le studio ou miyazaki) et les �diteurs ont pas envie de perdre de l'argent. Pour illustrer, prends le succ�s de "tigre&dragon" et dis-moi quel pourcentage des gens qui ont �t� voir le film ont achet� des "vieux"(fin 80's, d�but 90's) wu xia-pan. Et au lieu de te la jouer "underground" et rebelle a deux balles et de cracher dans la soupe, fais des choses plus constructives comme une p�tition pour �diter les ghibli en Z2 ou comme MLF qui organise des projos.

RE: Les films du Studio GHIBLI

tomsifu — Sat, 18 May 2002 12:39:14 +0100

Y'a une diff�rence entre �diter tous les films d'un coup et attendre 5 ans avant d'en �diter un! Moi je trouve invraissemblable qu'il est fallu attendre tout ce temps pour qu'enfin un �diteur commence � �diter les anciens films du studio Ghibli qui est quand m�me le meilleur studio d'animation qui existe. Heureusement que le collector non officiel �tait l� pour palier � ce manque!