RE: Alain, merci !!!

Alain — Tue, 24 Dec 2002 12:55:02 +0100

Et hop, confirmations que les chinois conniassent mal l'Histoire(vicky zhao avait d�j� fait grand bruit dans l'ann�e avec l'affaire du drapeau japonais):

Canto-pop star Shawn Yue Man-lok yesterday apologised for dressing up as a Nazi soldier in a photo book, saying he had no idea it was a German uniform and he wore it only because it "looked really good".

RE: Alain, merci !!!

Alain — Sun, 22 Dec 2002 11:04:31 +0100

Pour ceux qui voudraient choper le livre:
http://global.yesasia.com/en/PrdDept.aspx?pid=1002467713&did=87&code=c§ion=posters&

RE: Alain, merci !!!

Alain — Sun, 22 Dec 2002 10:59:59 +0100

>tu n'as pas d'autres pol�miques de ce genres ??

Et bien comme tout va tr�s vite � HK, y'a d�j� une nouvelle pol�mique qui rempla�e celle de Tony Leung. Cette fois-ci, c'est Shawn Yu (le Nic Tse-wannabe) qui a fait scandale aupr�s de diplomates allemands � HK parce qu'il a publi� un livre de photos o� il se met en sc�ne comme soldat des forces de l'Axe. Les allemands se disent choqu�s par l'utilisation "commerciale" de cette partie de leur histoire.
http://straitstimes.asia1.com.sg/topstories/story/0,4386,162024,00.html

Alain, merci !!!

SFB — Sun, 22 Dec 2002 10:42:06 +0100

tu n'as pas d'autres pol�miques de ce genres ??

SFB.

RE: c'est lui qui le dit!!

S�bastien — Sat, 21 Dec 2002 13:21:08 +0100

Si Tony Leung savait...Faudrait voir si ses propos ont ouvert le m�me genre de pol�mique dans d'autres forums de cin�ma ! Remercions une nouvelle fois Alain.

RE: c'est lui qui le dit!!

ah_thomas — Sat, 21 Dec 2002 11:41:33 +0100

Faudrait embaucher Bernard Tapis une fois par mois pour annimer les discussions sur le forum, trancher et s'en prendre plein la gueule...

RE: c'est lui qui le dit!!

TsimShaTsui — Sat, 21 Dec 2002 10:14:38 +0100

Bien vu, Spidey !

RE: c'est lui qui le dit!!

Spider-Man — Sat, 21 Dec 2002 09:20:30 +0100

Mais dites moi,c'est un concours pour d�montrer qui est celui qui a le plus de connaissances ici ou quoi? C'est un v�ritable cours que vous nous faites l�. Ca me rappelle quand je fesais des dissertations en Histoire-G�o en Terminale et que notre prof nous sermonnait qu'il ne fallait surtout pas essayer de mettre tout son cours dans son plan au risque de d�vier du sujet original et d'�tre Hors Sujet, ce qui est tr�s pr�judiciable. D'ailleurs le programme traitait de la guerre froide, du colonialisme... Mais bon c'est vrai que c'est assez int�ressant, vous avez raison, abusons de la d�mocratie, parce que dans un pays communiste, ce forum aurait d�ja �t� censur�.

RE: c'est lui qui le dit!!

SFB — Fri, 20 Dec 2002 22:08:33 +0100

Je vois que tout a �t� dit ou presque ds ce d�bat qui a commenc� par un simple avis de tony Leung sur le pass� et le pr�sent de la chine.
Mais le d�bat est tr�s int�ressant et car il permet de lire chacune de vos interventions, amenant une fine analyse de vos propos et en quelques sorte de vos mentalit�s
on remarque �galement, encore et tjs la susceptibilit� de certains ici, qui �videment d�fendent leurs propos.

Tout ce que je peux dire c que je suis de l'avis de certains et pas d'autres, je ne vais ps citer certains, �a serait trop long.

mais je reviens brievement sur le capitalisme et le communisme.

Dire que ce dernier est le systeme qui a le plus fait de d�gats (meme au 20 �me si�cle) je doute un peu : il est clair que le communisme appliqu� en chine ou ds les autre pays cit�s ne ressemblent � rien aux th�ories que l'on trouve ds les bouquins.
Et dire de plus qu'il est inaplicable n'est pas une v�rit� absolue (meme si l'histoire nous l'a montr�)
Certes la th�orie est invent� par des individus, mais la pratique (o combien diff�rente) est �galement appliqu� par des individus.
Donc les dictateurs communistes se sont servis de ces th�ories pour appliquer un syst�me plus barbare et plus et plus f�roces.
Donc c'est pas parce que l'histoire nous montre que le communisme a �chou� qu'il n'est pas applicable ou ne sera applicable � un moment de l'histoire de l'humanit�.
L'histoire nous a juste montr� que les hommes � la tete des ces pays sont des barbares avant tout, mais certainement pas des d�fenseurs des vrais 'id�es communistes, dumoins celles lus en th�orie.

Je parlais de massacres engendr� par le soi disant communisme.

Et que dire DU CAPITALISME ?
QUELS sont les d�gats engendr� par le capitalisme aujourd'hui ?
De quoi vivent les pays capitalistes et occidentaux aujourd'hui ?

C'est simple : de la guerre, de la famine qui fait des millions de morts, de la pauvret� ds les pays du tiers monde, de certains g�nocides (rwanda).
Je PENSE qu'il ne faut pas se leurrer si aujourd'hui nous sommes riches c'est en grande partie et MALHEUREUSEMENT � cause du tiers monde.

NOUS exploitons le tiers monde, toutes les ressources naturels de ces pays nous profitent plus a nous qu'� eux : vous me direz leurs dirigeants n'ont qu'� nourir leur peuple.
Mais NOUS avons soutenu tous ces dictateurs (surtout en Afrique) pendant 40 ans depuis 1960 : ann�e de l'ind�pendance de la plupart des pays d'afrique noire et
francophone : POURQUOI ? P�trole, cacao, coton, fruits et l�gumes, bois, etc.....

Et que dire de l'URANIUM d�tenu en masse par la R�publique D�mocratique du CONgo (ex Za�Re) que les USA, les cor�ens et les japonais venaient cherch� ds les 70's et les 80's pdt l'�re MOBUTU (grand ami de chirac et de mitterand au passage).
Sans oublier les mines de diamants que venaient piller nos pays riches.

Bref tous �a pour dire que tous ces pays capitalismes doivent leur richesse grace aux soutiens qu'ils apportaient aux dirigeants corrompus de ces pays du tiers monde, dirigeants qu'ils ont eux memes mis en place parfois par la force.

On souvient de SANKARA : l'homme qui a voulu changer les choses au burkina faso il y a plus de 10 ans, l'homme qui refusait toute exploitation de son pays, l'homme qui voulaient nourir son peuple, l'homme qui refusait toute limousine venant de france qui voulait � la place des tracteurs pour d�velopper l'agriculture de son pays, l'homme qui refusait d'etre accueilli par le ministre des affaires �trang�res fran�ais, car il estimait que en tant que pr�sident il voulait etre re�u par fran�ois mitterand lui meme, l'homme qui refusa d'�tre corrompu par la france : cet homme a �t� assassin� par Blaise COMPAOR� actuel pr�sident du pays soutenu � cet �poque par la FRANCE qui l'a aid� a arriv� au pouvoir en promettant a notre pays l'explotation a gogo.

Eh oui nos soutiens envers tous ces dirigeants ont faient, font et feront des terribles d�gats en AFrique : famine, guerres, g�nocides : qui a vendu les armes au rwanda, surtout aux generaux rwandais qui ont lancer le g�nocide en 1994 (1 million de morts, vous vous RENDEZ compte ? des rumeurs disent l'ELys�e �taient au courant des intentions des ces dits g�n�raux (certains ont �t� prot�g�s) : bien sur c'est difficile � prouver.

Le but des pays capitalistes est de maintenir leur richesse, et meme d'accroitre celle ci au d�triment des pays qu'ils exploitent avec la complicit� des locaux corrompus, dictateurs et barbares.

Quand des rebelles en Cote d'ivoire se soulevent et veulent changer les choses, changer leurs gouvernements afin d'avoir de jours meilleurs (meme si les m�thodes sont radicales) , on envoie notre arm�e prot�ger le pr�sident ivoirien, comme on l'a fait en 1997 en CentraFrique pour prot�ger le pr�sident PATASS� sans se poser la question : QUE Veulent ces peuples ??

C'est simple : DU changement, � MAnger, DEs salaires car faut ps encore se leurrer, ces pays africains sont tr�s riches naturellement et meme financierement, il ya du CASH ds ces pays. QUe dire de l'affaire ELF qui enrichissent les pays du Congo et du Gabon dont les pr�sidents sont les grands amis de MITTERAND et de CHIRAC. CEs chefs d'�tat sont des milliardaires et des supers prot�g�s.

Et oui notre capitalisme fait des ravages ds le monde, surtout en Afrique, nous devons laisser � un moment donn� les peuples africains faire leur r�volution pour qu'ils aient de jours meilleurs, sans nous meler et proteger leurs dirigeants parce que nous prot�geons nos interets qui nourrissent notre cher CAPITALISME.

Que dire des USA ? Ils controlent tjs PANAMA, Ils veulent la peau de Saddam Hussein soi disant parce qu'il a des armes. Or quel est l'enjeu principal : LE p�trole est l'enjeu, le pouvoir et l'argent.

Sans preuves �videntes, on sait que la CIA controlent de champs de cokes en colombie, et meme temps envoient des G.I ds ces memes pays producteurs de coke, pour faire la guerre a la drogue. Ils combattent en fait la coke pour avoir ds places strategiques ds le business ill�gal.

Cette guerre a la drogue d�clar� pour des objectifs politiques qui servent les politiciens et justifient les budgets militaires.

On voit ou les USA ont puis� leurs capitaux, � travers les guerres qu'ils ont eux memes provoqu�. comme si la guerre du golfe avait pour but de se d�barasser de SADDAM: le fric et le pouvoir tels sont les enjeux de leur CAPITALISME aujourd'hui.

ET ce SYSTEME, croyez moi fait des ravages extraordinaires ds le monde surtout ds le tiers monde ; et ds l'interet de nos chers pays democratiques et capitalistes, il en est mieux ainsi.

On est loin en effet comme le signalait PALPlathune des id�es d'Adam Smith sur le capitalisme.

LA grosse DIFFERENCE entre ce qu'a provoqu� le communisme et le capitalisme, c'est que le communisme a �t� mauvais pour les peuples vivant ds ces pays, tandis le capitalisme fait des ravages a l'exterieurs et ce ds ces memes pays communistes.

Tant que ce sont les "negres", "les niakou�" et les "bougnoules" qui crevent on est content car �a n'arrive pas chez nous, alors on se vante d'avoir un systeme meilleur que les autres, comme si la pauvret�, la mis�re, la famine et le sous developpement social et economique est une fatalit� en AFRique.

Or, c'est une cons�quence qui a commenc� depuis la traite des n�gres et la d�portation qui reste le plus grand crime de l'humanit�.

Et cette situation alarmante qui enrichit notre CAPITALIsME perdurera tant que nous continuerons de vivre en oubliant que, si nous mangeons c'est parce que d'autres ne mangent pas.
ALors les dirigeants occidentaux font en sorte que c'est normal, donc la vie suit son cours.

JE sais j'ai �t� trop long comme PALplathune qui ne pensait pas l'etre.
Ma conclusion sera de dire que Mao, et d'autres dictateurs n'ont pas faire pire de ce que notre syst�me aujourd'hui fait ds le monde.
LEs souffrances ds le monde aujourd'hui est donc l'oeuvre "EN COULISSES" de notre systeme CAPITALISME complice des autres systemes en place ds ces pays souffrants.

Mais "chuuuuuttt...il ne faut pas le dire"

TONY LEUNG a certes lanc� ce d�bat fort interessant, mais n'allons ps le juger, c'est son opinion.
On s'est eloign� du cin� asiat mais....c'est assez int�ressant.

A bon entendeur...

SFB.

RE: c'est lui qui le dit!!

J-L — Fri, 20 Dec 2002 20:28:10 +0100

Zut, je me suis tromp� de forum ! Je pensais qu'on �tait l� pour parler cin� asiatique !

CinemAsie - forum HK - Sujet 'Tony Leung Chiu-Wa� va en prendre pour son grade'

RE: Alain, merci !!!

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RE: c'est lui qui le dit!!

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