CinemAsie - forum HK - Sujet 'Infernal affair 3'

RE: Running On Karma

Alain — Sat, 10 Jan 2004 09:07:27 +0100

>Enfin c'est comme �a que j'ai abord� progressivement le film, me trompeuje ?

Ben non, c'est exactement ce que je penses aussi. Et puis bon, le film r�pond � la dur�e standard d'un film HK (93min), si il avait fallu d�velopper tous les personnages (le fakir et la femme, le tueur, etc), �a aurait d�bouch� sur une �norme fresque de 3H :o)

RE: Running On Karma

Astec — Fri, 09 Jan 2004 23:35:40 +0100

Ah ou�, je l'ai vu aussi y'a quelques jours et l'ai trouv� bien sympa quand m�me, tr�s riche m�me si d�s�quilibr� ds la mise en sc�ne. On y trouve une libert� de ton et de style qui suspend bien � l'histoire. Sinon je vois pas trop ce qu'il y a � "comprendre" (ds le sens de difficilement compr�hensible) ds le film, c'est vrai que l'aspect univers comic-book mix� avec m�taphysique du Karma ds un ton com�die/action/drame et une transition ds la partie finale -quand Andy voit son propre karma- peut pr�ter un peu � confusion mais finalement y'a pas ouatmille interpr�tations je trouve... En fait il ne faut pas essayer de hi�rarchiser les d�tails (ki est le fakir, qui est le tueur, ses motifs... ) pour qu'en sorte un sens conjoncturel, je crois que l� n'est pas le propos du sc�nario, mais essayer d'accepter -comme les protagonistes- l'in�luctabilit� de la chose et "bien" la vivre (fa�on de parler hein). Ce qui importe n'est pas pourquoi les personnages sont confront�s � leur destin ( � r�p�tition parfois ds de l�g�res variantes -merci la notion de r�incarnation-), mais la fa�on dont ceux-ci l'acceptent -ou non-... Enfin c'est comme �a que j'ai abord� progressivement le film, me trompeuje ?

Running On Karma

Alain — Fri, 09 Jan 2004 17:20:31 +0100

Allez, un petit coup d'off-topic:
Enfin vu Running On Karma cet apr�s-midi et je risques fort de me le refaire directement ce soir) donc J�r�me, tu peux balancer tes questions vu que je pense en avoir une tr�s bonne compr�hension(mais c'est clair que faut pas cligner des yeux: vu le rythme, on peut paumer des infos)

RE: Infernal affair 3

J�r�me. — Wed, 31 Dec 2003 15:06:52 +0100

Pardon, le premier S. Met �a sur le compte de la fatigue.

RE: Infernal affair 3

Nicolas D. — Wed, 31 Dec 2003 10:20:54 +0100

Martin SCorSeSe.
Si je ne m'abuse, il y a un C et bien 3 S.

RE: Infernal affair 3

J�r�me. — Wed, 31 Dec 2003 00:56:35 +0100

C'est pas plut�t un c et deux s ?

RE: Infernal affair 3

Nicolas D. — Mon, 29 Dec 2003 23:31:09 +0100

Pourquoi tout le monde �crit Martin Scorsese avec 2 c et 2 s alors qu'il faut 3 s et un seul c ?

RE: Infernal affair 3

SHUBBY — Sat, 27 Dec 2003 17:27:48 +0100

Houla houla!! (hop).
A propos de:

"Tu les as �crites tout seul, ces spectaculaires conneries au sujet de Scorsese (expressions, syntaxte, tout est parfait), ou t'as �t� aid�? "

Mes p'tits doigts mon un peu aid� � tapoter mon clavier, mais globalement j'ai bien �crit mes conneries tout seul.

Pour Florent:
Permets moi de d�velopper un peu ma p'tite critique. Sache que je ne crache pas sur Scorcese, ni sur Coppola. Les Affranchis est bien un grand film & Taxi Driver est toujours, � l'heure actuelle, un grand film choc tr�s �prouvant (mais comme tu l'as dit tr�s justement, tout est affaire de subjectivit�). Quant � Coppola j'ai d� me taper Apocalypse Now au moins une 10aine de fois.
Je ne m'acharne pas non plus sur ses images � double sens. J'ai revu r�cemment un plan s�quence de "Gangs of NY", on y suit des soldats qui montent dans un navire, la cam�ra s'attarde sur la foule qui fol�tre sur les quais, au final on voit des cercueils de soldats qui descendent de ce m�me navire (la boucle est boucl�e). C'est chiad�, mais ne sert en rien le plaisir instantan� que peut procurer le film. C'est un plus non n�gligeable je te l'accorde, mais �a ne doit en rien servir de base � l'histoire.
Ce qui m'a vraiment g�n� dans ta critique (toute proportion gard�e) ce sont les comparaisons. Parce qu'IA2 a tous les aspects d'une saga mafieuse, il doit �tre soumis � une comparaison via les d�sormais m�tre-�talons Coppola/Scorcese. Ces films ne doivent (� mon sens) pas entraver d'autres oeuvres qui chercheraient � aborder le m�me sujet. Comme on dit par exemple syst�matiquement d'un comique qu'il est ou non le "nouveau coluche", il en est de m�me ici. S'il y a des redites dans IA2, il n'en est pas moins rafraichissant par certains points narratifs culott�s. A savoir: Les 2 climax du film ne sont pas des gunfight mais des arnaques/retournements de situation que n'auraient pas reni� David Mamet lui-m�me. Et l� o� ces m�mes r�alisateurs am�ricains ont choisi presque enti�rement de se concentrer sur les gangs, Lau & Mak y ajoutent habilement l'OCTB, de telle sorte que la fronti�re entre le bien et le mal nous apparaisse la plus t�nue possible. Pas de manich�isme mais des destins crois�s, des personnages forts et un ensemble qui cherche � �tre le plus humain possible, mais l� je me r�p�te. Pas de dimension politique ici, en effet, simplement des hommes et des femmes qui cherchent � survivre. Plus terre � terre sans doute, mais tellement plus vrai.

RE: Infernal affair 3

Alain — Sun, 21 Dec 2003 18:12:54 +0100

>comme je n'y connais pour l'instant pratiquement rien au bouddhisme ou au
>taoisme, je crains de ne pas bien saisir les nuances.

Oh ben si j'arrives � les comprendre durant le film(visionnage pour la fin des vacances en principe), tout le monde devrait piger...

RE: Infernal affair 3

Scaar Alexander Trox — Sun, 21 Dec 2003 17:20:18 +0100

A Shubby, � propos de ta critique de Infernal Affairs 2:

Tu les as �crites tout seul, ces spectaculaires conneries au sujet de Scorsese (expressions, syntaxte, tout est parfait), ou t'as �t� aid�?