CinemAsie - forum HK - Sujet 'Infernal Affairs'

RE: Infernal Affairs

little_buster_biao — Wed, 08 Sep 2004 15:06:56 +0100

encore faut il avoir vu le premier.... et on n'a pas dit qu'il s'en sortirait bien, mais qu'on l'aimait pas cette raclure!

RE: Infernal Affairs

SHUBBY — Wed, 08 Sep 2004 15:05:24 +0100

Ben non, le tantra sur l'enfer continuel c'est celui sur terre. Les meilleurs partent les premiers, Andy souffrira le martyr jusqu'au bout parmis les vivants. J'y ai vu un truc comme �a, le 3 appuie bien l�-dessus quand m�me hein...

RE: Infernal Affairs

S�bastien — Wed, 08 Sep 2004 12:51:10 +0100

>Andy ne devait pas �tre ressenti comme une pourriture, mais comme un jeune qui voulait r�ussir, qui a �t� amen� a rouler la justice,
J'aurais largement aussi pr�f�r� ce traitement mais �a n'avait pas l'air d'�tre le choix de la prode.
Sinon excellente oui car quand je lis jusqu'au bout une critique d'un film que j'ai d�j� vu c'est que c'est forc�ment int�ressant.
>mais c'est cette simplicit� qui le rend attachant, et sa d�votion pour ses compagnons.
Exactement contrairement � cet enfoir� d'Andy !

RE: Infernal Affairs

little_buster_biao — Wed, 08 Sep 2004 11:20:13 +0100

Je ne sais pas si tu penses vraiment �a de ma critique, mais c'est gentil (jen rougis lol) Ce que tu dis est vrai, mais je pense que tout comme le personnage du bouquin de sa copine, il ne devrait pas repr�senter le mal incarn�, mais �tre quelqu'un de totalement paum�.

En ce sens, le parall�le entre les deux personnages (andy/tony) n'est pas assez creus� je pense, on ressent bien que Tony p�te les plombes, � "jouer" les criminels alors qu'il s'est engag� pour servir l'ordre. Le personnage d'Andy, dans une situation moins stressante (je pense) semble beaucoup trop � l'aise, il ne semble presque jamais se poser de question jusqu'� SPOILER ce que wong ne meure FIN SPOILER, et � partir de ce moment l�, on devrait se sentir plus impliqu�s, mais son revirement pourtant brutal, se fait presque naturellement. Et m�me lorsqu'il d�cide de faire les choses bien et d'agir honn�tement vis � vis de Tony, on ne ressent pas son cheminement, c 'est beaucoup trop m�canique.

A mon avis, Andy ne devait pas �tre ressenti comme une pourriture, mais comme un jeune qui voulait r�ussir, qui a �t� amen� a rouler la justice, mais pas une pourriture dans le sens o� il ne tue pas d'innocents de sang froid, ou ce genre d'ignominies. et la derni�re partie devrait pour de bon le r�habiliter dans le coeur du spectateur, surtout lorsqu'il sort de l'ascenseur et qu'on voit que.....

Enti�rement d'accord, Chapman joue un personnage sinc�re, et simple, mais c'est cette simplicit� qui le rend attachant, et sa d�votion pour ses compagnons.

Enfin tout �a n'est qu'interpr�tations de ma part :)

RE: Infernal Affairs

S�bastien — Wed, 08 Sep 2004 10:33:46 +0100

L�o, dans ton excellente critique, tu regrettes que contrairement � "Fulltime killer" on pr�f�re forc�ment que seul un s'en sorte, en l'occurence Tony, et que le film n'aurait pas r�ussi son pari dans ce sens. Mais Andy est une pure ordure dans le film qui essaye de se racheter uen conscience in extremis alors que Tony est le vrai gentil. Je trouve justement qu'Andy joue bien son r�le. On le d�teste vraiment ce manipulateur. Contrairement � Chapman qui lui est attachant car il n'est pas un manipulateur. Tony l'est mais pour la bonne cause.

RE: Infernal Affairs

jeffy — Sun, 05 Sep 2004 20:00:33 +0100

>J'esp�re que le 2 sortira au cin�. J'ai un faible pour lui...

Ouais c'est vrai que c'�tait la suite id�ale du 1, j'avoue qu'il me plait bien aussi :)

RE: Infernal Affairs

S�bastien — Sun, 05 Sep 2004 18:58:18 +0100

>vu que sans le coup magique et bidon de l'enveloppe, andy et tony aurient pu continuer en rond pendant avec des heures suppl�mentaires
Absolument d'accord. Mais c'�tait un des seuls polars hong-kongais dont le sc�nario �tait b�ton. Ca m'a donc forc�ment d��u. Car pour la plupart des polars hong-kongais je ne cherche jamais � comprendre et m'amuse m�me des invraissemblances.

RE: Infernal Affairs

Alain — Sun, 05 Sep 2004 18:54:22 +0100

De toutes fa�ons la fin d'IA1 est vite exp�di�e(c'est le seul moment dans la trilogie o� �a part en couilles niveau �criture) vu que sans le coup magique et bidon de l'enveloppe, andy et tony aurient pu continuer en rond pendant avec des heures suppl�mentaires, fallait bien conclure pour pas d�passer les 2 heures quitte � sacrifier la logique ou l'intelligence suppos�e des personnages...

RE: Infernal Affairs

S�bastien — Sun, 05 Sep 2004 18:44:16 +0100

Reprenons ce que tu dis Gilles point par point car je ne te suis pas:

SPOILER suite

>Tony voit le paquet et se dis que Andy sait que c'est lui la taupe
A ce moment tout le commissariat est au courant que c'est Tony la taupe. L� ok.
>mais que lui n'est pas cense que c'est lui la taupe donc qu'il pourrait essayer de lui faire un coup de pute
Est-ce que le fait d'attendre de r�cup�rer son identit� lui aurait emp�ch� de faire � Andy un sale coup par la suite ? Absolument pas.
>il est pas cense savoir que Andy veut reellement devenir un bon flic
Rien � faire puisque Andy ne sait pas que Tony sait qu'il est la taupe. Donc juste � remettre l'enveloppe en place et ni vu ni connu.

Mais bon on pourrait discuter des heures comme �a. Et puis �a n'explique surtout pas pourkoi il demande � Kelly de s'occuper de son identit� mais ne lui r�v�le pas sa d�coyuverte sur Tony. Il est vraiment trop l�ger sur ce coup. J'ai fait 10 ans dans les triades et je ne me serais certainement pas fait avoir de la sorte !

RE: Infernal Affairs

SHUBBY — Sun, 05 Sep 2004 18:13:14 +0100

Un bon film celui-l�. Excellent rien que pour la sc�ne du d�but o� les taupes agissent chacune dans leur coin pendant le deal de coke.

Le 3 je sais toujours pas quoi en penser. A priori je dirais qu'il a �t� trop vite torch�, mais � mon sens �a n'est pas le cas du sc�nar. Il y a une continuit� par rapport aux tantras diss�min�s dans les 2 autres m�trages... Enfin tout �a quoi.

J'esp�re que le 2 sortira au cin�. J'ai un faible pour lui...