CinemAsie - forum HK - Sujet 'kung-fu hustle: du pour et du contre'

RE: kung-fu hustle: du pour et du contre

S�bastien — Sat, 19 Mar 2005 23:12:41 +0100

>tu oublies l'instant Coca, Seb
On reconna�t les jeunes...
PS: le coca avec une petite rondelle de citron.

RE: kung-fu hustle: du pour et du contre

Iron Monkey — Sat, 19 Mar 2005 21:19:19 +0100

>>> moi je serais plus partant pour un bon morceau de fromage et du vin devant Forbidden City Cop

On reconna�t les gens de bon go�t...

RE: kung-fu hustle: du pour et du contre

Fran�ois — Sat, 19 Mar 2005 12:09:24 +0100

moi je serais plus partant pour un bon morceau de fromage et du vin devant Forbidden City Cop. Qui est avec moi ? : )

RE: kung-fu hustle: du pour et du contre

Junta — Sat, 19 Mar 2005 11:40:25 +0100

tu oublies l'instant Coca, Seb, le plus important.

RE: kung-fu hustle: du pour et du contre

S�bastien — Sat, 19 Mar 2005 11:08:07 +0100

Conclusion: rien ne vaut un bon big mac en regardant kfh. :)

RE: kung-fu hustle: du pour et du contre

Fran�ois — Sat, 19 Mar 2005 10:48:21 +0100

>Soit mais montre ces films � un public plus large que l'asie du sud-est et le classement ne sera pas le m�me.

On est bien d'accord � ce sujet, je trouve aussi que pour un film "mondialis�", il a pu garder quelques touches personnelles. Soit.

Mais globalement, tu pr�f�res quoi ? Un bon film relativement aux autres films du genre, ou un bon film tout court? Je sais bien qu'il faut toujours replacer dans le contexte, voir le budget, les moyens, les circonstances. C'est bien que Chow puisse s'internationaliser, son cin�ma m�rite d'�tre d�couvert par plus de monde. Mais si on en vient au film en lui-m�me, et c'est ce qui nous int�resse, les compromis de la "mondialisation" font que le film sera moins bon, et est moins bon dans ce cas, �a manque de coeur, de passion, c'est propre sur lui, y a du budget, mais en grand na�f, je pr�f�re les films plus artisanaux, avec leurs petits d�fauts et tant pis si �a ne pla�t pas toujours � la masse.

Le cin�ma �a a h�las tendance � se diviser en deux groupes, les films faits pour plaire au maximum de personnes, et les films faits pour eux-m�me, pour leur histoire, sans trop penser au public (march�) potentiel. Chow est entre les deux maintenant. Entre la bonne bouffe et le MacDo. Je mange au MacDo de temps en temps, je sais bien que �a n'a pas de grandes pr�tentions, tu as ce � quoi t'attendre. Mais il n'emp�che que le cin�ma te permet de bouffer au 4 �toiles au prix du 1 �toile. C'est tout � fait unique comme opportunit�, mais j'ai l'impression que de plus en plus de personnes trouvent �a normal de bouffer du MacDo tout le temps. C'est pas un coup de gueule contre toi S�b, c'est g�n�ral. D'habitude je suis optimiste et je prends ce qu'il y a de bon dans un film, mais si on continue la glissade vers le MacDo, � la fin il nous restera plus que �a. Des produits, pas des oeuvres.

RE: kung-fu hustle: du pour et du contre

S�bastien — Sat, 19 Mar 2005 10:34:19 +0100

Je suis d'accord. D'ailleurs je mets des 5 � la plupart des Chow et celui l� que 4 (que je suis s�v�re!). C'est clair que ce film ne vaut pas pour son histoire d'amour mais je trouve que ces brefs instants restent tout de m�me magiques.
>personnellement KFH arrive dernier
Soit mais montre ces films � un public plus large que l'asie du sud-est et le classement ne sera pas le m�me. C'est pour �a que je n'ai pas �t� d��u. Je m'attendais tellement � ne plus reconna�tre Chow Sing-chi. Il a m�me pris des risques quand tu penses au budget que kfh a n�cessit�.
>tu veux couper sur la fin qui est justement le moment o� le film d�marre vraiment?
C'est marrant car moi je trouve la premi�re partie excellente mais la fin on ne peut plus relou.
En tout cas j'ai h�te de voir les r�actions du public occidental !

RE: kung-fu hustle: du pour et du contre

Fran�ois — Sat, 19 Mar 2005 06:09:50 +0100

>Le gros hic �tant le final pour lequel je pense que personne ne se plaindra si les distributeurs occidentaux nous coupent �a au moins d'un bon quart !

?? Tu rigoles? D�j� que le film manque de d�veloppement, tu veux couper sur la fin qui est justement le moment o� le film d�marre vraiment? Et surtout o� �a en met plein la vue, ce qui justement ravira les distributeurs. Faut du gros, faut que �a pette, c'est un blockbuster.

Et Seb, toi qui trouve l'histoire d'amour courte juste ce qu'il faut, j'ai du mal � croire que c'est le m�me fan de Moment of Romance. Une histoire d'amour faut ressentir quelque chose, le cin� en g�n�ral c'est la cr�ation d'�motion, et niveau cr�ation d'�motion, Kung-fu Hustle c'est moyen, mis � part le rire bien s�r. Regarde Forbidden City Cop et King of Comedy, tu as l'histoire d'amour rigolote et l'histoire d'amour s�rieuse, �a fonctionne bien, tu t'int�resses aux personnages. La complicit� entre Stephen Chow et Carina Lau cr�ve l'�cran. Dans Kung-fu Hustle y a pas de peps, y a rien � ce niveau. Avec autant de personnages, il fallait un bon quart d'heure de plus pour cr�er autre chose que des esquisses. Donc au final bon divertissement assur�ment, mais �a reste trop froid, tu kiffes aucun des personnes mis � part pour leur gueule. Ca devient moins spontan�e, �a manque de passion tout �a. Il vaut mieux un bon film que pas de film du tout, mais si tu mets Kung-fu Hustle, Forbidden City Cop, Love on Delivery, Chinese Odyssey et God of Gamblers 3 en comp�tition, personnellement KFH arrive dernier, certes d'un groupe tr�s relev�, mais dernier quand m�me. Et j'ai m�me pas mis certains des meilleurs Chow (King of Comedy, Shaolin Soccer (o� tu t'attaches aux personnages bien plus), From Beijing with Love).

RE: kung-fu hustle: du pour et du contre

S�bastien — Fri, 18 Mar 2005 22:54:44 +0100

>mais d�cevant par rapport � l'attente qu'on pouvait s'en faire
moi c'est l'inverse j'imaginais le style se noyer compl�tement dans une telle entreprise: donc agr�ablement surpris !
>plus de jeu de mots
de toute fa�on je n'ai jamais pu les comprendre les jeux de mots cantonais: donc agr�ablement surpris de pouvoir enfin tout comprendre ! :)
>Stephen Chow met de l'eau dans son vin au niveau mo lei to
Comme l'explique Junta: pas temps que �a
Quant aux critiques sur les gags recycl�s. C'est pas nouveau chez Chow !
Bref positivement surpris apr�s toutes ces critiques tr�s dures. Le gros hic �tant le final pour lequel je pense que personne ne se plaindra si les distributeurs occidentaux nous coupent �a au moins d'un bon quart !

RE: kung-fu hustle: du pour et du contre

Christian D — Wed, 02 Mar 2005 17:22:30 +0100

"T'es dur l�, avant les r�alisations de Stephen CHow c'�tait vraiment du basique. L� y a des plans s�quences, des id�es de cadrages. A ce niveau, on ne peut difficilement attaquer le film, soyons honn�te. C'est un des d�fauts du cin� HK des ann�es 80-90 qui est corrig�. "

Oui c'est vrai... mais je sais pas, le rythme me semble... en fait je sais pas trop comment dire, mais �a ma sembl� un peu distant, un peu fait sur le pilote automatique et tout le d�but (m�me le plan s�quence du d�but), �a me la fait pas.

Mais certe, �a parait bien, mais quelque chose cloche. Peut-�tre la r�ponse est dans une de tes phrases: on sent pas trop l'implication. Et du coup, on sent (du moins, moi) l'enfilage de sc�nes.