CinemAsie - forum HK - Sujet 'Cin�ma de HK , surestim� ?!'

Ouille !

Mad Mat — Thu, 21 Feb 2002 12:45:39 +0100

Merde alors, je viens de relire mon message initial et je dois bien avouer que je ne devais pas �tre dans mon �tat normal pour �crire des b�tises pareilles ! Mais bon rassurez-vous je vais mieux : un bon Stephen Chow (From Beijing with love) et un bon polar Milkyway (The longest nite), visionn�s hier soir, m'ont remis d'aplomb. Et au programme de ce soir : Expect the unexpected et Gen-X Cops, en attendant Shaolin Soccer, Full Time Killer, Legend of Zu et Beast Cops qui devraient pas tarder � atterir dans ma bo�te aux lettres.

pour mad mat

ching — Sat, 15 Dec 2001 02:17:11 +0100

Disons que ce type de d�bats apporte de l'eau au moulin de ceux qui reprochent au forum sa d�rive �litiste. Et je pense que surestimer des cin�astes peu connus est utile pour faire partager une d�couverte au plus grand nombre: bien sur que par exemple Fukasaku n'est pas le Peckinpah nippon comme le pr�tendent Woo, Kitano et Tarantino en interview. Mais par ce genre de propos ils permettent � une partie de leurs fans de d�couvrir ce cin�aste (et d'essayer de rechercher d'autres films de yakuzas).

Ching

Mad Mat — Sat, 15 Dec 2001 00:49:28 +0100

"Cin� de Hk surestim�? C'est subjectif"
Enti�rement d'accord avec toi : c'est m�me pour cela que j'ai ensuite post� un message indiquant que j'avais fait une erreur en choisissant ce titre.
Maintenant, je pense que l'on peut discuter de sujets � priori pol�miques (et encore, c'est un bien grand mot) sans tomber dans les exc�s de DVDRama, et sans que quelqu'un invite derechef � arr�ter la discussion.

RE: pour tequila

magus — Mon, 19 Nov 2001 18:56:58 +0100

c'est aussi sur canal + qu il y a eu histoire de fantomes chinois pour la premiere fois ...et �a remonte a tres longtemps..

RE: pour tequila

Sebastien — Mon, 19 Nov 2001 13:22:42 +0100

Concernant Canal + qui passe du cine hongkongais, ca remonte a bien plus longtemps que "The killer". Ca peut paraitre incroyable pour les jeunots mais Canal a passe a une epoque ou seul Bruce Lee etait connu: Le sens du devoir 4, Gunmen, Police story (et presque tous les Jackie)...
Et pour ca, merci CANAL !!!
N'oublions pas ARTE qui a passe trois Michael Hui. Et pour ca, merci ARTE !!!

pour tequila

ching — Mon, 19 Nov 2001 12:02:25 +0100

Il est vrai que canal plus et Jean-Pierre Dionnet racontent et font parfois n'importe quoi sur le cin� hk. Mais canal plus a eu le m�rite d'�tre une des premi�res chaines � avoir diffus� du cin� asiatique: la diffusion de the killer il y a 5 ans a �t� le point de d�part d'une passion pour le cin� hk pour beaucoup d'abonn�s couche-tard. Et ils ont le m�rite de consacrer � 19h00 une �mission assez longue � Tsui Hark (pas comme Ardisson qui invite DM une fois l'an pour parler 5 minutes du cin� hk).
A part �a, il vaut mieux que ce topic s'arr�te si l'on veut �viter de tomber dans les trucs hallucinants type dvdrama. Il suffit de lire leur d�bat sur the killer avec des pinaillages du style "c'est une oeuvre moins compl�te que le bon, la brute et le truand car sa musique est m�diocre" ou "je trouve que les gunfights de john woo manquent de r�alisme".
Cin� de Hk surestim�? C'est subjectif. D'ailleurs, Tarantino trouve Hitchcock, Ford et Huston surestim�s. Dans certains dicos de cin�ma, on peut lire que Citizen Kane est surestim�. Et je trouve qu'un certain cin�ma fran�ais (les films de la clique Amalric, Balibar et cie) l'est aussi.
Et si c'est vrai, ce n'est pas surprenant: pendant 20 ans, le cin� hk avait �t� sous-estim� pour cause de titres navrants (la dialectique casse pas des briques) et de doublages s�rie z. Il n'est donc pas �tonnant que certains fassent dans l'exc�s pour rectifier le tir.

RE: pour CHING

tequila — Sun, 18 Nov 2001 23:17:53 +0100

Moi quand je vois le petit clip video ( durant plus de cinema) presentant les oeuvres de tsui hark avec claws of steel de wong jing, j'ai envie de rire.
Euh, �a n'a rien � voir mais je voulais le dire !

RE: pour CHING

joey dax — Sun, 18 Nov 2001 19:05:23 +0100

Il faut rester aware:
pas de snobisme �litiste qui conduit � �viter certaines cat�gories de films .

Pas non plus de complaisance avec le cine de hk
� cause d'un ph�nom�ne de mode .Quand je vois dans + de
cin�ma sur canal , le pr�sentateur se p�mer devant l'importance
de la filmographie de shu qi et la qualifier de nouvelle "gong li" je me fais seppuku.
A part millenium mambo ou un film de stanley kwan , elle a fait
que des daubes :skyline cruiser , stormriders etc qui ne m�ritent
pas le nom de films.

Quand au cin� action, il ne doit s�rement pas �tre d�valoris� .
Cependant il ne faut pas chercher � lui donner des qualit�s
l� o� elles n'existent pas.

RE: pour CHING

tequila — Fri, 16 Nov 2001 20:09:36 +0100

Oui mais on dirait que la categorie action est estim�e comme d�valorisante : pas du tout bon sang ! The killer, hard boiled : ce sont des monstres du cinema d'action, il n'y a rien de devalorisant la dedans : c'est pas du cinema d'auteur !!!!!!

RE: pour CHING

SFB — Fri, 16 Nov 2001 19:29:43 +0100

Pas b�te ton raisonnement, quand on sait que ces sont les critiques des m�dias influencent �norm�ment les cin�philes,
Alors devant des cin�philes incultes du cin�ma HK, il faut faire tr�s attention, ne pas utiliser des balances pour juger certains films aussi diff�rents les uns les autres.
Chaque film appartient � un genre; et ceux dont on veut meme les classer dans une cat�gorie (polar-action par exemple) sont aussi des films d'auteurs.
Les John Woo, Tsui HArk, Johnnie TO, Wong KAr Wai sont tous des auteurs � leur mani�re.

SFB.