CinemAsie - forum HK - Sujet 'Jet ,arrete ca deviens grave'

Faut s'calmer ELODIE !!!

SFB — Tue, 23 Jul 2002 21:44:31 +0100

Jet li c'est quoi ? ton frere, ton pere, ton amant ?

Pas la peine de t'�nerver � ce point, on a comppris que tu d�fendrais a mort ton chouchou, mais bon il faut savoir, que les gens ont le droit de critiquer et que c'est tout a fait normal d'etre d��u d'un acteur a un moment donn� surtout quand on est fan de cet acteur.

Tu reproches � certains de tirer sur les acteurs, et toi tu tires sur eux. Il faut comprendre que les gens sont d��us de la carri�re US de certains et c'est normal et le fait de dire "come back to HK" signifie quelque part que il faudrait parfois revenir � ses origines pour redemarrer a nouveau ou prouver qui on est, au lieu de lancer dans des projets vaseux et parfois sans voies significatives.

Je sais tu nous diras : "faire quoi a HK".
Comme viens de le dire S�bastien, s'ils rentrent tous au pays avec des projets les autres suivront.

Tu dis qu'il ne faut compter sur Tsui Hark ; tu rigoles ou quoi ? Tsui hark a relanc� le polar action avec TIME & TIDE, a relanc� l'h�roic fantasy avec LEGEND OF ZU, et il a d'autres projets (SWORDMASTER : pour peut etre relancer le Wu-Xia-Pian), si Jet li �tait la bas, avec les Chow Yun Fat, jackie chan, woo ping, et autres, il aurait certainement travaill� avec eux.
Il travaille avec les acteurs de la bas, ceux qui sont rest�s (les Louis Koo, Wu Jing, C.cheung, E.Cheng, Nicolas Tse...)

Et concernant les Donnie Yen, et autres , les gens du forum ne font que donner leur avis sur les carri�re US de ces acteurs, tu ne peux pas leur reprocher �a, c'est vrai �a t'ennuie un peu qu'on appr�cie un plus Donnie Yen sur le travail qu'il effectue en dehors de HK, meme moi personnelement je trouve que Donnie fait plus que Jet Li, car il chor�graphie, �crit et r�alise, donc sa carri�re peut etre plus large qu'�tre simplement acteur ds un RMD, ou KOD, alors ne nous en veut pas de parler de Jet Li ainsi : c'est parfoir dur mais pour certains d'entre nous c'est une r�alit� et une histoire de gout.

je comprends ce que tu veux dire et ce que tu �prouves surtout quand on parle de Jet Li de la sorte, mais pas la peine de tirer non plus sur ceux qui n'appr�cient gu�re la tournure des �v�nements concernant les carri�res US de ces acteurs HK.

Alors le "COME BACK TO HK" ne ferait peut etre pas de mal � tous ces acteurs HK. d'ailleurs Jackie chan l'a compris. il travaille toujours avec HK et le fait pas mal.

SFB.

RE: Revenez, n'�coutez pas Elodie !

S�bastien — Tue, 23 Jul 2002 20:43:49 +0100

Sinon, si ils en avaient eu l'occasion, Jet et Jackie se seraient barr�s aux states bien avant; voir les tentatives rat�es (The defector, The master... pour le premier et Canonball, le Chinois... pour le second). Et t'inqui�te que si Jet & Jackie d�cidaient par je ne sais quel miracle de finalement revenir sur le devant de la sc�ne � Hong-kong, les chor�graphes suivraient forc�ment.

RE: Houla la la la la la!

S�bastien — Tue, 23 Jul 2002 20:39:05 +0100

Je rappelle que Ching Siu-tung est toujours � Hong-kong ! :)

RE: Houla la la la la la!

angelo — Tue, 23 Jul 2002 20:32:26 +0100

Bon c'est clair que tes arguments sont assez louables et ke le fait de dire tel ou tel acteur mauvais ne relevent que d'une appr�ciation personnelle. Moi j'aime pas jet li bah je l'aime pas ,non plus ds ses films ricains lol. Non sans d�c j'ai trouv� The one bien. Pourquoi? PArce ke je l'ai pris pour un film de science fiction! Faut arreter de se la jouer fier et de dire ah il fait un second r�le c'est vraiment une merde dans ce film! Si on s'arrete � �a on va pas loin! Ok c'est pas tr�s fin ok ce n'est pas leurs films qui seront oscaris�s mais on peut pas faire grand chose contre la fierte des ricains...
il est sur que jet li ne fera pas de il �tait une fois en chine en Am�rique ou jackie chan faire un drunken master 3 la bas. Donc �a sert a rien de se borner � dire si c'est pas un kung fu classique c'est nul et laisser un peu de sa fierte envers son acteur ch�ri au vestiaire et qu'on accepte de les voir jouer dans autre chose...

RE: Jet

elodie76 — Mon, 22 Jul 2002 13:11:27 +0100

A HK pour y faire quoi? Je suis bien d'accord que ses meilleurs films ont �t� faits � HK, mais le probl�me c'est que HK ne fait plus rien dans son cr�neau. Pour faire des films d'arts martiaux (ou � d�faut des films d'action comportant des sc�nes de combat), il faut des chor�graphes. Donc au lieu de taper sur Jet Li ou autres en disant "come back to HK", il faut d'abord taper sur Yuen Woo Ping et autres pour leur dire la m�me chose. D'ailleurs, �a sert � rien de taper sur eux non plus, les uns entra�nent les autres. En fait, c'est un cercle vicieux. En gros, le seul moyen pour que les stars viennent faire quelques films � HK serait que de nouveaux chor�graphes �mergent. Et je ne trouve pas que ce soit sp�cialement le cas. Il faudrait aussi que les r�alisateurs se renouv�lent et qu'il y en ait qui soit motiv�s pour faire revivre le genre. On a vu qu'on ne pouvait pas trop compter sur l'ami Tsui, et d'ailleurs, c'est peut-�tre normal qu'il ait envie de faire un peu autre chose.
Bref, avant de dire "untel, come back to HK", il faut analyser le pb un peu plus en profondeur.

Quant aux "choix" de Jet, Jackie, Donnie ou autres, je trouve que c'est un peu l�ger de critiquer sans savoir vraiment ce qui se passe derri�re. Les "choix" ne se font pas forc�ment au gr� de la fantaisie des acteurs. Faut aussi voir ce qu'on leur propose. Donc l� encore, avant de jeter la pierre, il faut analyser le pb: les producteurs US leur laissent-ils la chance de prouver qu'ils ne sont pas tout juste bons � �tre les "chinois de service" (comme Jet dans RMD ou Jackie dans les Rush Hour)? Les projets qu'on leur proposent sont-ils toujours adapt�s? La r�ponse est sans doute non, mais vu l'importance des sc�nes de KF dans les films US, on peut imaginer que �a va �voluer. Je trouve que �a a d'ailleurs pas mal �volu� malgr� tout depuis l'Arme Fatale 4 et Demain ne meurt jamais... Et il est aussi un peu l�ger de sp�culer sur qui entre Jet, Jackie et Donnie est le plus prometteur. Il y en a toujours un plus prometteur � un instant T, mais �a varie sans arr�t. Tout peut changer, rappelez vous Chow Yun Fat Avant et Apr�s Tigre et Dragon...

Mais bon, pour en revenir � Jet, personnellement, je trouve qu'il alterne plut�t bien entre films de qualit� et films purement commerciaux (eh oui, il faut bien vivre). Ils en sont tous l�: Par exemple Jackie fait des films commerciaux � Hollywood et finance peut-�tre des trucs plus int�ressants � HK. Donnie vient de chor�graphier les sc�nes de Blade 2 (que, malgr� ses nombreux d�fauts, je classe dans les films de qualit�) apr�s avoir fait Highlander 4 et tout en chor�graphiant des sc�nes de s�ries allemandes pourries.. Et si je g�n�ralise, c'est le lot de tous les acteurs. Regardez Nicolas Cage par exemple: il nous sert un John Woo (controvers�, certes, mais l'association Cage-Woo avait plut�t bien fonctionn� dasn Face/off donc wait and see..) apr�s nous avoir sorti un Capitaine Corelli... Bref, arr�tez un peu avec les "Jet Li, arr�te", �a devient pu�ril, sans vouloir vous offenser. Je comprends votre frustration, et ne croyez pas que je ne la ressente pas quand je vois Jet retourner avec l'�quipe Silver (et un DMX qui, d'apr�s ce que j'ai lu dans des journaux, fait la loi sur le tournage en ne venant que quand bon lui semble...), mais il faut voir sur le long terme. Moi je trouve que Jet a prouv� en tournant Hero que, malgr� sa volont� de "percer" aux USA, il ne n�glige pas les productions de qualit�. Pareil pour les autres d'ailleurs, qui sont confront�s aux m�mes contraintes d'image du chinois, aux m�me contraintes de march�, etc...

Vous pensez que Jet, Jackie et Donnie en sont arriv�s � cette c�l�brit� en Asie comment? En laissant tout tomber et en renon�ant d�s que tout ne se passait pas exactement comme ils le voulaient? Vous pensez que tout s'est toujours pass� comme ils le voulaient du premier coup en Asie? Sans doute que non. Ce sont des artistes qui ont montr� une volont�, une force de caract�re � toute �preuve. Et aussi un amour de leur m�tier. Et c'est comme �a, en s'accrochant, qu'on finit par arriver � quelque chose et non pas en baissant les bras devant les obstacles. Rien n'est facile dans la vie, et si on s'accroche pas un minimum, on n'a rien. En plus, je trouve que ces mecs ont pas mal donn� � HK et nous ont servis �norm�ment de bons films. Donc si � pr�sent ils veulent faire tel truc qui ne nous plait pas, on n'est pas oblig�s d'aller voir leurs films, mais on peut respecter, non?

Elodie

RE: Jet ,arrete ca deviens grave

Drunken Master — Fri, 12 Jul 2002 13:52:11 +0100

Je suis un pur fan de Jet Lee et c'est vrai que l� il me d��oit l�g�rement par ses choix hollywoodiens, come back to Hong Kong my friend :)

RE: Jet ,arrete ca deviens grave

Secret Tears — Thu, 11 Jul 2002 22:52:54 +0100

On s'en tape des fautes d'orthographe ^__^ , ce qui compte vraiment C que Jet Li assure en tant qu'acteur dans ses prochains films ( Hero par exemple )

RE: Jet ,arrete ca deviens grave

Caroline — Thu, 11 Jul 2002 21:30:21 +0100

Je trouve que ce qui devient grave, aniki, ce sont tes fautes d'orthographe. Ouch j'ai souffert !!

RE: Jet ,arrete ca deviens grave

little_buster_k — Mon, 08 Jul 2002 10:34:54 +0100

Personnelement, j'attends plus de Donnie Yen que de Jet Li. Il a plus de cordes � son arc, et je pr�f�re son style de combat. Je pense aussi que le fait d'�tre moins connu n'est pas forc�ment une mauvaise chose, la preuve, �a lui permet de s'essayer � pas mal de trucs diff�rents. Jusqu'au moment o� il sera reconnu et l� ce sera vraiment bon. Pour Jet, n'attendons rien de sa carri�r hollywoodienne, � mon avis. Mais bon, Hero est bon signe, il va continuer un peu les films � HK!
Pour ce qui est des carri�res a hollywood, jackie peut tr�s bien s'en tirer. Il a de grands projets le jackie, et sait comment se debrouiller pour HK et US � la fois. Par exemple titanium rain, produit par des americains (meme pas finalise le scenario qu'il y a deja plusieurs acheteurs) r�alis� et filme � HK, avec des choregraphies de kung fu pur et dur et des effets speciaux accrocheurs. aLors m�me si l'histoire de base a l'air d'�tr edu d�j� vu, ce sera apparemment du bon. Puis the tuxedo, nivbeau action, ne sera sans doute pas un chef d'oeuvre, mais il va permettre � jackie de montrer aux occidentaux ses talents de comique, il ne sera pas un faire valoir, et c intelligent de jouer sur osn accent! Puis shanghai knight: affrontement avec donnie yen = combats magnifiques en perspective et chance d'introduire donnie justement. the bellboy, remake de jerry lewis, on rajoute quelques cascades et combats, encore un jackie comique, qui se prepare pour une carriere post action. LE tpour du monde en 80 jours, le role du serviteur passe partout, interessant, quand on en saura plus, on pourra dire. Et puis enfin... Sun Tzu... l'art de la guerre!!! du grand spectacle en perspective, il va finir sa carri�re dans les films d'action en beaut�! Ah, celui l� n'est pas hollywoodien par contre, m�me pas pour la production. Mais bon... bon signe!

RE: Jet ,arrete ca deviens grave

SFB — Sun, 07 Jul 2002 19:53:05 +0100

Donnie yen a en effet pris une autre dimension? c'est pour cela que je pense qu'il aura une carri�re plus interessante et plus enrichissante aux USA ou meme en Europe (la serie TV PUMA)

A la fois chor�graphe, auteur, r�alisateur, acteur, et artiste martiale, il a plusieurs atouts. A lui d'en profiter
QUant a JEt Li, il doit faire attention a ne pas choisir n'importe quel film.

Et dire qu'il est en train de tourner avec la meme �quipe que "Rom�o must die" et "Exit wounds".
PAs all�chant tout �a....Attendons avec impatience HERO.

SFB.