CinemAsie - forum japon - Sujet 'La grosse baffe dans la gueule de Maggielover'

RE: La grosse baffe dans la gueule de Maggielover

kassim al soja — Wed, 25 Dec 2002 23:32:03 +0100

MDR, on se moque de mon intervention???????

RE: La grosse baffe dans la gueule de Maggielover

iron monkey — Mon, 23 Dec 2002 06:55:51 +0100

Je suis le fils d'une soci�t� fondamentalement �puis�e, passe moi ma pipe de marie-jeanne, sinon j'me shoote � la banane.
Refile moi mon vieux radada, sinon j'me shoote au banania...

RE: La grosse baffe dans la gueule de Maggielover

J�r�me. — Sun, 22 Dec 2002 20:34:07 +0100

De toute fa�on vu que le cin�ma n'a jamais rien eu � voir avec le divin, ce n'est pas un art.

RE: La grosse baffe dans la gueule de Maggielover

Tanuki — Fri, 20 Dec 2002 21:37:35 +0100

Parce que �a se reproduit en plus ?! :)

RE: La grosse baffe dans la gueule de Maggielover

Secret Tears — Fri, 20 Dec 2002 21:30:05 +0100

"kassim al soja" : le futur "Maggielover" :)

~Yoshiki~

RE: La grosse baffe dans la gueule de Maggielover

kassim al soja — Fri, 20 Dec 2002 21:20:58 +0100

AHAHAHAHAH , je n'etais jamais venu sur le forum, c'est folklorique dites moa!
La mort du cinema, sa naissance, que de questions...Et qu'est ce qu'un film de festival, un de ces fameux films "prostitu�s" a l'occident? Notre ego surdevelopp� est-il le fruit d'une soci�t� acquise aux valeurs liberalo-individualistes?
Je serais donc votre messie, excusez moi du peu...
Partons en bataille rang�e, putes de festival, films cultes "programm�s", teens movies commerciaux, films-clip-mtv-sponsoris�s(ou non), sous-cinema, series a/b/c/d/z, films d'auteur pretentieux, dessin anim�s, nouvelles vagues, et surfers...c'est tout cela et bien plus le cinema...quand � sa mort, je tuerais volontier le b�b�, sa d�pouille donnerait naissance a des vers, et ceux ci me nourriraient tout autant...
Alors peace and zen ok?

RE: La grosse baffe dans la gueule de Maggielover

Astec — Fri, 20 Dec 2002 19:24:02 +0100

La vache (Mheeuuuuuuuuuu) ! Ca en jette les gars ;) Sisi, tr�s �ducatif... M'enfin, ts les messieurs forts respectables ci-dessus cit�s n'on finalement pas vraiment invent� grand chose, juste des effets de styles,une fa�on diff�rente de raconter une histoire. Apr�s tout, ils ne font que copier les premiers hominid�s qui, il y a quelques millions d'ann�es se sont mis � raconter leurs histoires en images. Bon c vrai que le style a pas mal �volu� depuis, ainsi que la ...:)

RE: La grosse baffe dans la gueule de Maggielover

Maggielover — Fri, 20 Dec 2002 18:44:51 +0100

Pour Caroline,

1�) Je n'ai jamais, JAMAIS, �crit la phrase dont tu me cr�dites. Je trouve cela d'une grossi�ret� affolante, et d'une mauvaise foi crapuleuse : tu cites (avec les guillemets) et puis tu tires tes conclusions faciles - Maggielover, le salaud, est un raciste. C'est b�te, c'est m�chant, �a n'a aucun int�r�t, c'est grossier, c'est vil. Je m�prise ce genre de pratique.

2�) Si tu es assez nombriliste pour croire que tes go�ts ont la moindre importance, tant mieux pour toi. Moi, je les garde pour ceux que �a int�resse, c'est-�-dire ceux qui s'int�ressent � moi. Je consid�re au contraire que les visiteurs de ce site ne s'int�ressent pas � moi et n'ont pas � le faire. Ce que j'�cris n'a rien - mais alors RIEN - � voir avec mes "go�ts", mot typique du nihilisme sentimentalo-lib�ral dans lequel notre monde baigne. Mes textes servent � faire parler, � provoquer de la justification. Ils ne posent que cette question : "�tes-vous tellement certains de ce que pour pr�sentez comme certain ?". Ils s'adressent donc � moi comme aux autres. L'accusation suppl�mentaire que tu formules � mon �gard ("Ce n'est pas la peine d'enrober tes go�ts de d�clarations tout juste destin�es � provoquer, si tu n'aimes pas c'est tant pis.") est donc tout aussi r�pugnante que celle que je crois voir dans ton "c'est insultant pour les Japonais" (je cite correctement) : elle fait de moi un menteur, un dissimulateur, ou un hypocrite. Je ne suis aucun des trois.

Quant � l'accusation de "provocation". Est "provoqu�" qui veut l'�tre.

Amen.

RE: La grosse baffe dans la gueule de Maggielover

Florent — Fri, 20 Dec 2002 18:28:39 +0100

pour J�r�me: C'est vrai que le cin�ma de Miike a �t� tr�s longtemps n�glig�, qu'on nous a cach� ces merveilles pendant des d�cennies. C'est peut-�tre m�me Miike qui est le v�ritable inventeur du cin�ma.:) Sinon, je serai curieux de savoir les dates les plus souvent cit�es comme symbolisant la mort du cin�ma. Il doit bien y en avoir une par d�cennie. Comme pour la mort du rock (puisque Maggielover en parle): pour certains c'est le d�part d'Elvis au service miltaire, pour d'autres le split des Beatles, pour d'autres encore le suicide de Ian Curtis, pour moi la s�paration des Smiths (quoi que j'h�site entre �a et la mort de Jeff Buckley:)), le derni�re date souvent cit�e �tant le suicide de Kurt Cobain. Pour ce qui est de la mort du cin�ma, je n'ai pas encore d'opinion arr�t�e l�-dessus. M�me si certains (Gans et quelques fans de cin� hk) disent que c'est la r�trocession de Hong Kong. En attendant , le cadavre ne bouge pas si mal m�me si cette ann�e j'ai vu beaucoup de tr�s bons films mais pas de vrais chefs d'oeuvres (Parle avec Elle peut-�tre...).

RE: La grosse baffe dans la gueule de Maggielover

Caroline — Fri, 20 Dec 2002 18:19:50 +0100

"C'est en effet ce que j'ai ressenti en lisant ses critiques des films de Kurosawa ce matin... Car traiter un des plus grands cin�astes de tous les temps - dont je suis fan absolu - de "pornocrate qui se vend aux cin�philes blancs" et traiter ses fans de gogos et de racistes, c'est un peu fort de caf�."

Effectivement �a craint carr�ment. En plus comme l'a dit je ne sais plus qui, c'�tait d�j� le genre d'avis dont les Cahiers du Cin�ma nous ont bassin� pendant des ann�es.. je trouve toujours grotesque ce genre de phrase, "pornocrate qui se vend aux cin�philes blancs", c'est insultant pour les Japonais (qui si je suis bien auraient besoin de s'humilier pour exister et sont incapables de cr�er quoi que ce soit par eux-m�mes) que pour nous les fameux "blancs" (au secours !).. surtout que je suppose que l'auteur de ces lignes hautement pertinentes est bien blanc lui-m�me.. en gros je trouve que c'est plut�t ce genre d'affirmation qui est totalement raciste. Et risible quand quelqu'un qui n'a aucune id�e de la fa�on dont peuvent raisonner les Japonais essaie maladroitement de parler � leur place.
C'est comme quand on entend "Zhang Yimou fait des films esth�tiques, �a doit �tre pour plaire � l'occident".. toujours avec cette id�e de l'incontestable supr�matie artistique de l'occident, alors que Zhang Yimou doit se battre pour continuer � faire des films dans son pays...

Et toutes ces th�ories sur "le cin�ma s'est arr�t� � untel", faudra qu'on m'explique parce que je trouve �a tout aussi ridicule, ou alors faut arr�ter de voir des films d'urgence � moins de devenir vous-m�mes les fameuses putes dont vous parlez si joliment.

En tout cas moi j'aime �norm�ment Kurosawa, et je pense que ce n'est pas ce genre de propos "r�volutionnaire" qui va changer le fait que Kurosawa, qu'on le veuille ou non, est reconnu de par le monde, heureusement d'ailleurs. Car c'est toujours la m�me chose : "les autres se trompent". Mais mon vieux, le cin�ma, c'est de l'art, du moins pour nous les cin�philes. Et l'art c'est subjectif. Ce n'est pas la peine d'enrober tes go�ts de d�clarations tout juste destin�es � provoquer, si tu n'aimes pas c'est tant pis. Mais �a reste une question de go�t. Le cin�ma, c'est fait d'apports individuels qui se transforment en art collectif, le savoir-faire des uns va influencer les autres qui vont apporter leur contribution � l'�difice.. mais essayer de nous expliquer qu'un cin�aste majeur et reconnu comme tel n'est qu'un escroc qui se vend au plus offrant, �a me fait marrer.. Ou alors faudra que tu nous r�alises des films de cette trempe, apr�s on verra !!

Caroline