CinemAsie - forum japon - Sujet 'Parlons Kitano'

RE: Parlons Kitano

mani — Fri, 15 Aug 2003 09:38:41 +0100

"est-il concevable que l'idee de ce procede lui soit venu du fait qu'il eprouvait des difficultes a filmer la violence de maniere credible avec les personnage qu'il jouait?"

Je n'ai pas d'explication pr�cise sur cette fa�on de rendre la violence dans les films de kitano. Peut �tre Kitano aime t'il la sobri�t� ou peut �tre rechigne t'il a filmer la violence, les sentiments... Ou sinon encore mieux peut on dire que Kitano n'aime pas la violence ? existe t'il chez Kitano un traumatisme vis � vis de la violence ? On sait qu'il a eu un accident... On peut donc imaginer que depuis il a moins de complaisance � stylis� la violence.

Autre chose je n'ai pas vu Dolls. On dit que c'est un film qui ne ressemble en rien aux autre Kitano. D'apres vous kitano a fait une croix sur les films de yakuzas? En m�me temps si c'est ca je trouve que ce n'est pas plus mal.

RE: Parlons Kitano

Oiggab — Fri, 15 Aug 2003 05:52:42 +0100

Exactement!! Ca c'est du cine!!! Il ne s'agit pas de voir un film ou le sang gicle partout!!! C'est peut etre pour cela qu'il me semble que c'est les films ou Kitano est acteur/realisateur qui ont le mieux marche car il joue a merveille ce genre de role!

Cela dit, voir et revoir les films du maitre sont pour moi un reel plaisir pour les autres qualites de ses films (meme une fois le film savoure, les explosions restent imprevisibles dans l'intrigue, meme si elles ne le sont plus pour les spectateur).

Mais pour en revenir a ce que tu dit, je trouve que l'aspect exlosion est certes beaucoup moins present dans les oeuvres sans Kitano acteur , mais les ellipses (j'adore ca moi!!! montrer la cause et les effets de quelquechose sans voir expressement comment cela c'est deroule!! ce procede est souvent utilise avec la violence mais aussi pour d'autres sentiments) sont presentes dans toute sa filmo (je rapel que je n'ai pas vu getting Any?).

Question: est-il concevable que l'idee de ce procede lui soit venu du fait qu'il eprouvait des difficultes a filmer la violence de maniere credible avec les personnage qu'il jouait?
Ok, dans Aniki il met un bon coup a Omar Epps, ET dans bOILING pOINT/ jUGATSU , DANS LE BAR, il y a l'histoire de la bouteille fracasse sur la tete, et dans violent cop etc... Il y a certes des scenes ou il a tres bien joue son violent tout en la filmant (+ ou -) mais la qualite des Kitano n'est ni la choregraphie de combat, ni les gunfight (deja + present dans son films).

Enfin, peu importe la cause me dira tu, l'important c'est le resultat!!! Et l'aspect que nous venons d'evoquer est une des marque de fabrique Kitano

RE: Parlons Kitano

mani — Thu, 14 Aug 2003 23:18:40 +0100

"Une certaine lenteur pr�parant des explosions " Je crois que c'est lun des paradoxes de Kitano. On le voit calme, pos� et � la fois il peu surgir de lui la foudre.
Les scenes d'action avec kitano sont g�n�ralement breve, elles ne sont jamais d�taill�s elle montre un commencement d'action et sur le plan suivant on voit le r�sultat de ce commencement d'action. Mais entre les deux Kitano ne montre rien.

Ca c'est je pense son cot� samourai qui tue de maniere rapide et pr�cise. dailleurs dans la vie on a toujours plus peur du type qui dit rien que du type qui en fait des caisses. Mais selon moi Oiggab ce que tu aimes dans ces explosions c'est qu'elles sont impr�visibles.

RE: Parlons Kitano

Oiggab — Thu, 14 Aug 2003 17:42:05 +0100

Le premier film de Kitano qu'il m'ait �t� donn� de voir fut Violent cop!! Mon p�re m'a dit "j'ai lu dans t�l�rama qu'il s'agissait d'un film r�volutionnaire"!! Etant dans ma p�riode "vive le sang et les films am�ricains plein d'explosion", je n'ai que moyennement appr�ci�!!!! Mais je me suis rendu compte qu'il s'agissait d'un film particulier qui a fait naitre chez moi un d�but de germe de gout pour le cin�ma du maitre Kitano!!!
Pour les non initi�s fans des films US, le cin�ma Kitanien se r�sume au goss tabass� dans violent cop, aux baguette dans le nez dans Aniki, et dans l'oeil dans Hana-bi... Ils seront donc in�vitablement d��us

Donc, quelques �l�ments qui me font aimer Kitano:
1) Une certaine lenteur pr�parant des explosions (notemment ppour les personnages li�s par Kitano lui-m�me: souvent des quasi-autiste violent)
2) Le message qu'il fait passer: l'aspect de la fatalit� qui revient souvent ainsi que d'autres th�mes (la d�ch�ance de la jeunesse etc...). Par exemple, tant pour Dolls que pour Kids return, j'ai sentit qu'il �tait vrai et qu'un cin�aste pouvait faire r�ver tout en �tant r�aliste (il s'agit d'un constat d'une soci�t� peu reluisante!!)
3) La fa�on de filmer!! J'adore les t�tes de ses personnages (gros plan sur des visages impassibles, ou niais etc...), les �llipses de violences etc...
4) l'ambiance...Hisaishi � un grand r�le l� dedans, c'est vrai
5) l'�motion qui ressort de chaque film!!

Chaque th�mes m�rite d'�tre d�velopp� mais je ne veux pas faire un message de 30 pages pleins de fautes d'orthographe!!! J'�coute vos impressions

RE: Parlons Kitano

Tanpopo — Thu, 14 Aug 2003 13:06:42 +0100

DOLLS est tout aussi une vision du Japon d'hier ou d'aujourd'hui.Film intemporel,il parle des fameux Otaku amoureux d'une Pop idole,de yakuza sur le retour,et de mariage arrang� qui finit tr�s mal,autant de r�alit�s nippones,meme si le sc�nario est plutot d�tach� et abstrait dans son traitement,se centrant sur l'amour dans ce qu'il a de plus romantique et passionn�.DOLLS est sorti en DVD japonais ou HK,voil� l'occasion de combler un "manque".
Meme GETTING ANY?,son film maudit (?!) et d�lirant,renvoie au Kitano bien r�el de la TV nippone qui va � fond dans la provoc' et le d�lire visuel-verbal,un peu la trash TV quoi(meme s'il ne fait pas que �a l�-bas).

RE: Parlons Kitano

mani — Thu, 14 Aug 2003 10:44:55 +0100

cher membres du Forum Qu'est ce qu'il vous plait de plus dans les films de kitano ?

Pour ma part les films de Kitano sont pour chacun d'entre eux une part de la personnalit� de Kitano. C'est un peu bete ce que je dis dans la mesure ou kitano fait du cinema d'auteur. Mais cela m'amene � penser que ce qu'on aime finalement chez kitano c'est Kitano. On se rend compte que tous ses films sont li�s entre eux. Pris dans leur globalit� on obtient une fresque comme une trilogie sauf que l� il y a plus dix films. Hormis peut �tre Dolls (que je n'ai pas vu) on peut dire qu'au travers de ces films kitano nous livre sa vision du Japon d'aujourd'hui. Il choisit de nous raconter des histoires de yakuzas car ce milieu sert pour lui de ref�rentiel ou m�me de barometre puraiot on dire de la soci�t� japonaise.
Donc pour moi les films de kitano sont comme un journal intime ou � chaque chapitre on decouvre un peu plus sa personnalit�. Maintenant je vous laisse le soin de dire ce que vous aimez dans ce regard de cin�aste et la bouclez un peu.(parceque je vais arreter de faire des posts trop long que personne ne lira de toute facon).

RE: Parlons Kitano

Tanpopo — Wed, 13 Aug 2003 14:06:41 +0100

Ben oui,gouts et couleurs ne se discutent pas.Et on peut pr�f�rer le radicalisme de ANIKI � la po�sie de SCENE...C'est bien ce qui fait que l'on aime Kitano:c'est ce meme type qui r�alise 2 films si diff�rents et si int�ressants.Et puis un classement pareil est toujours sujet � l'humeur du jour,alors faut pas trop y accorder d'importance.Et encore moins se prendre la tete avec les �ventuelles opinions d'internautes en vacances,les veinards!Au contraire,�a fera des sujets pour une rentr�e en fanfare et en d�bats passionn�s.

RE: Parlons Kitano

mani — Wed, 13 Aug 2003 13:09:33 +0100

Hanabi, Kikujiro, kids return le reste il n'y pas d'ordre . Si ce n'est que Sonatine est surestim� selon moi.

RE: Parlons Kitano

Paul Memphis — Wed, 13 Aug 2003 11:42:49 +0100

Les go�ts et les couleurs �a se discute pas, mais mettre Aniki devant A scene at the sea... ;)

Attention au retour de flamme de Kamiku, la derni�re fois que j'ai dit que Jugatsu �tait pas si bien que �a je me suis fait incendier, alors faites gaffe je pr�dis un destin de topic aux 300 posts � ce sujet.

RE: Parlons Kitano

MetalSeb — Wed, 13 Aug 2003 08:21:32 +0100

>J'esp�re que tu as report� ses dates sur l'agenda MS ;)

lol