CinemAsie - forum japon - Sujet 'Qui c'est celui l� ?'

RE: Qui c'est celui l� ?

godzillaKungFu — Tue, 27 Jan 2004 10:13:17 +0100

>>En fait, ma critique de Kill Bill faisait surtout r�f�rence � la r�action US.

oaui, Christian, c'est vachement MALIN de tenir compte de la r�action des ricains

je me souviens de la censure Us de "Death Wish 3" aka Le justicier de New York r�alis� par Michael Winner avec Charles Bronson.

ce film a �t� censur� , class� R, pour violence, et charcut�

le r�alisteur demandait � son producteur " pour quoi Rambo First Blood Part 2 , n'a pas �t� censur� comme mon film, pourtant dans Rambo 2 il y a plus de morts que dans mon film"

Son producteur r�pondait: "car dans Rambo part 2, les victimes sont des Vietnamiens "so it's okay", et dans ton film tes acteurs sont entrain de tirer sur des gangster blancs".

Les r�actions US = r�action des C.

RE: Qui c'est celui l� ?

Susumu — Fri, 23 Jan 2004 23:29:59 +0100

Ok c'est not� c'est bien ce que je pensais �a me paraissait bizarre encore "kakutetto" (mais c'est ce que tu m'avais �crit en mail je crois).
Je change �a d�s ce soir

RE: Qui c'est celui l� ?

Kamiku — Fri, 23 Jan 2004 21:06:40 +0100

Je veux pas avoir l'air tatillon (quoique si en fait ^^), mais le titre de "Quartet" en katakana �a donne "Karutetto" et non "Kakutetto" ;-)

En tout cas t'as fait du bon boulot ! ^^

RE: Qui c'est celui l� ?

Susumu — Fri, 23 Jan 2004 11:20:16 +0100

*Oops*, j'ai fais une p'tite erreure... ce n'est pas Koji mais Yoji "BOBA" Tanaka...
Pour ceux qu'il ne le connaisse pas encore voici un lien o� on trouve une filmo assez compl�te de l'acteur (r�alis� par moi avec la "p'tite" contribution de Kamiku) :
http://pageperso.aol.fr/Wuhien/YOJI-BOBA-TANAKA1.htm
Voil� bonne lecture...

RE: Qui c'est celui l� ?

Christian D — Wed, 14 Jan 2004 16:05:39 +0100

En fait, ma critique de Kill Bill faisait surtout r�f�rence � la r�action US.
Que je trouve hypocrite alors que certains films comme Hannibal ne font pas de si gros scandal.

Lorsqu'Uma tue Vivica Fox et que la petite fille arrive, je crois pas que c'�tait trop d�cal�. C'est pas "fun".

En fait, la seule sc�ne de violence que j'aime pas, c'est le massacre dans la Bar. Quoi? Moi un fan de Chambara, de Ninkyo o� Ken et Tsuruta massacre toute une bande de Yakuza , moi j'aime pas cette sc�ne?

Trop parodique pour la musique et je sais pas, trop proche du jeux video.
Je ne veux pas du r�aliste 100% r�aliste... mais je sais pas... comme si Tarantino n'avait prit que les "poses" et oublier le reste.

Anyway, oui c'est un d�bat sur Boba...
Donc Pas glop pas glop pour moi.

RE: Qui c'est celui l� ?

Susumu — Tue, 13 Jan 2004 17:27:46 +0100

RECENTRONS LE DEBAT!!
Le poste concernait l'acteur Koji "BOBA" Tanaka...
Voici ici la filmographie compl�te de l'acteur : http://pageperso.aol.fr/Wuhien/KOJI+BOBA+TANAKA1.htm
avec un portrait et une petite bio du M�ssieur...

RE: Intelligence.

Kamiku — Tue, 13 Jan 2004 16:57:38 +0100

> Et que plusieurs ont ete choque (il semble) par la violence dans Kill Bill alors qu-ils ne le sont pas pour, disons, Lone Wolf and Cub. Je ne parle pas de moralite. Je tente seulement d'etre logique avec moi meme.

Le probl�me c'est que Tarantino rend hommage (ou repompe, c'est selon) � ces films en donnant une vision encore plus d�cal�e que la vision d�j� d�cal�e des "Baby cart" et autres films de genres. Et les sc�nes violentes, au milieu d'un film comme "Kill Bill", qui parodie/pastiche/repompe/rend hommage passent vraiment mal � mon sens. Certes, on pourrait dire, comme pour "Evil Dead 3" par exemple, que c'est tellement exag�r� que �a fait rire. Mais les sc�nes violentes de Tarantino ont �t� trait� d'une mani�re trop "s�rieuse", trop esth�tique (ou esth�tis�e), trop "professionnelle", pour pouvoir donner une impression supportable/agr�able/amusante comme le faisaient le film de Raimi.
C'est un peu comme si on prenait un film de ZAZ et qu'on mettait au milieu du film des sc�nes de "Tu ne tueras point" (pour grossir le trait).

> Et Kamiku, en fait je ne dis pas que tu es en mission... seulement que peut etre la voie de la Verite avec un grand "V" peut etre.... disons dangereuse....

C'est bien pour �a que je remet sans cesse en question ma vision de l'art et de la culture (et autres...), en approfondissant mes connaissances dans ces domaines. Je n'ai pas une "V�rit�" ou "LA V�rit�", j'ai simplement des connaissances, je les utilise de la mani�re qui me semble la plus juste. Plus j'aurai de connaissances, mieux je saurai ce qui est "vrai" (avec un petit ou un grand "v", on s'en tape...).

RE: Intelligence.

godzillaKungFu — Tue, 13 Jan 2004 16:40:29 +0100

en tout cas

il faut pas pleurer, les ricais font de m�me avec les films non US, je me souviens des critiques US qui ont critiqu�s le film "Brother" aka Aniki Mon Fr�re de tr�s violent, et choquant.

puis les m�mes mecs s'amusaient � dire que la violence dans kill bill est tr�s fun (aka divertissant en fran�ais), j'ai pas retrouv� le site , mais c'est pas une blague.

RE: Intelligence.

Christian D — Tue, 13 Jan 2004 15:45:50 +0100

Mais je ne dis pas que c'est mieux dans Kill Bill... seulement que l'on repproche des trucs que l'on passe sous silence pour les films asiatiques (par example). Et que plusieurs ont ete choque (il semble) par la violence dans Kill Bill alors qu-ils ne le sont pas pour, disons, Lone Wolf and Cub. Je ne parle pas de moralite. Je tente seulement d'etre logique avec moi meme.

Je suis pour la liberte d'expression aussi. Mais comme nous vivons en societe, les insultes et les attaques personnelles tendent a justement detruire le principe de tolerance.

Par example, hors la France, plusieurs croient que les Francais sont arrogants, des je-sais-tout, qu'ils insultent et argumentent toujours meme lorsqu-ils ne savent pas de quoi ils parlent. Si je ramenais cecis dans un dialogue, ca serait un prejuge gratuit et surtout ca ne serait pas un argument. Ce que l'on voit dans les journaux sur les autres nations est parfois a prendre avec un grain de sel. Je vis maintenant loin de mon pays et ce que je lis sur mon ex pays est parfois etrange..... Donc je ne sais pas si 90% des ricains n'aiment pas les francais.

Je viens sur les Forum, pour parler cine... mais a la fin, on en parle pas beaucoup lorsque l'on commence les insultes.

Et pour moi, il y a une difference entre dire "j'aime pas Bush" et "je n'aime pas les yankees".

Et Kamiku, en fait je ne dis pas que tu es en mission... seulement que peut etre la voie de la Verite avec un grand "V" peut etre.... disons dangereuse....

RE: Intelligence.

godzillaKungFu — Tue, 13 Jan 2004 09:35:29 +0100

Si on commence � parler de l�immoralit� dans le cin�ma, moi je peux d�truire Kill Bill aussi, regarde au d�but, � the Bride � tue la fille noire, et elle a une fille, et elle laisse la fille devenir orpheline, c�est aussi pire que tuer la fille dans � Baby Cart �.

Moi, je suis pour le libre discours sur les forums sans censure, c�est pas pour rien que je participe aux forums de city on fire (un forum US), certes il y a des gros mots �chang�s, mais bon personne va me bannir car si je dis j�aime pas les yankees et la politique de Bush et 90% des ricains sont stupides car ils aiment pas les fran�ais car ces derniers refusent de faire la guerre, c�est comme �a qu�on voit la diff�rence entre les gens tol�rants ou non.