CinemAsie - forum japon - Sujet 'Azumi vs. ... Versus'

RE: Azumi vs. ... Versus

dr�lium — Tue, 29 Mar 2005 08:16:50 +0100

Wouuoow !! J'avais loup� la fin de ce merveilleux topic ! Arrrh, excellent moment !

RE: Azumi vs. ... Versus

John Sham en force!!! — Mon, 28 Mar 2005 23:11:02 +0100

Christian!!!! on a attrap� un geek, viens vite avant qu'll nous file entre les mains! on te l'offre rien que pour toi!

RE: Azumi vs. ... Versus

Junta — Mon, 28 Mar 2005 18:17:31 +0100

t'as aval� un oeuf de Paques de travers ?

RE: Azumi vs. ... Versus

Omega Rugal — Mon, 28 Mar 2005 17:46:40 +0100

Pas la peine de discuter avec vous, g pas internet vous avez de la chance, sinon j'en discuterais pendant des heures...dommages. Pour ton histoire d'artistiques, je m'en balance!!! G avhet� hero, et ca c vraiment pitoyable, je danse je vole et je revole, je rebondit sur l'eau, c'est sa l'artistique.....ben faut arreter de faire des films aussi fades.....Moi je trouve qu'Aya se bat tr�s bien elle s'en sort super bien, arretez d'�tre de mauvaise foi, ca m�nerve...Pour les d�fauts je tattend, dit moi ses d�fauts!!! Enum�re les.Pour cette histoire de fric, avec rien on peut faire un bon film,les star wars, les seigneurs ou les matrix, moi je trouve ces films ininteressants.Il mise tout la dessus, les effets!! pas d'effets le film est fade. Rien ne vaut un terminator 2, voila 1 film!

RE: Azumi vs. ... Versus

le singe — Mon, 28 Mar 2005 10:55:34 +0100

>> concernant "Time and tide" [...] c'est plut�t la clart� du r�cit que j'attaquerais, et moins la mise en sc�ne.
>> Le film gagnerait � �tre plus efficace... moins bord�lique, quoi.

Tiens, int�ressant que tu dises �a. Moi, j'ai au contraire bien aim� cette mani�re de trimballer le spectateur sans jamais lui laisser de certitude. Enfin, c'est peut-�tre pas fait expr�s (ce qui m'�tonnerais fort) mais je trouve que �a contribue bien � l'ambiance hypnotique de l'ensemble (un truc dont on ressort quasiment shoot�).

Mais bon, ce n'est peut-�tre encore l� que de la discution de gens qui croivent qu'ils ont compris des trucs alors que pas du tout en fait tellement qu'on se fourre le doigt dans l'oeuil dans tous les sens du terme... ^__^

PS : tant qu'� pas parler de Azumi ou de Versus... Antaeus, si tu pouvais me dire ou tu as eu la chance de d�gotter "Des Jours Eblouissants" de Jiang Wen, ce serait cool. :-)

RE: Azumi vs. ... Versus

Antaeus — Sun, 27 Mar 2005 18:45:21 +0100

"Budget vs pas de budget,ouah!! merci la comparaison!"

-> Ben... dans le cas de Kitamura, m�me si on lui filait des millions, �a l'emp�cherait pas de rester un tacheron et de faire des films tr�s limit�s artistiquement : )

"ensuite votre tsui hark a part les histoires de fantome chinois le reste c un peu de la m.....!!!"

-> Les "Histoires de fant�mes chinois" de Ching Siu-Tung (ok, Tsui Hark est derri�re, il y a bien la Workshop's touch, etc...) ? J'ai jamais accroch� � ce genre de films, tout comme les "Swordsman" ou les "The Bride With White Hair". Tr�s spectaculaires et joliment �clair�s, tout de m�me. C'est un peu comme les "Zu", les "Il �tait une fois en Chine", ou encore "Time and tide". Je n'appr�cie pas ces films, mais je reconnais leurs qualit�s et l'impact qu'ils ont pu avoir sur le cin�ma hongkongais. Par contre, rien que pour "Green Snake" et "The Blade", je suis pr�t � sanctifier le nom de Tsui Hark � tout jamais : )
Ce que je retiens surtout de la filmo de Hark, outre sa grande diversit� et sa capacit� � m�langer les genres ou � les d�construire, c'est le sens du rythme qui anime certains de ses films, comme par exemple "Peking Opera Blues".

"Time and tide, c'est un film qui ma endormi apr�s 5 min;Pas d'action quand il y en a c'est coup� et les angles de vu, merci..je laisse le travail a hideo nakata qui lui sy connait en angles."

-> Oui, Nakata est r�put� pour ses films d'action virtuoses, LUI... (ouarf : ))
Cela dit, je ne suis pas totalement en d�saccord avec toi concernant "Time and tide". Sauf que c'est plut�t la clart� du r�cit que j'attaquerais, et moins la mise en sc�ne. Le film gagnerait � �tre plus efficace... moins bord�lique, quoi.

"Kitamura il f� du bon travail!"

-> Yeah, �a c'est de l'argument : )

"Aya elle c pas se battre et pour son 1er film elle s'en sort tr�s bien."

-> Moi je trouve qu'elle se d�brouille comme un pied mais que �a ne remet pas en question sa beaut� physique QUI EST BIEN LE SEUL ARGUMENT VALABLE QU'ON POURRAIT FORMULER A SON EGARD : )
Et heureusement que le film est � la hauteur de ses comp�tences martiales, parceque imagine Ueto Aya dans un bon film, au mileu de bons acteurs... �a ferait un peu t�che, forc�ment. Alors que l�, elle est dans son �l�ment finalement : )

"et les films c'est pas que le sc�nario, ya l'ambiance aussi, la bande son!!( terrible celle d'Azumi et de versus),les acteurs, les d�cors.etc.."

-> Je pense aussi qu'un film peut reposer sur un sc�nario ultra-mince ou pas de sc�nario �crit du tout (impro power !) : "Chungking Express" de WKW en est un bon exemple. Pour les films qui sont pr�textes � un flot d'action, je suis aussi d'accord dans certains cas ("In the line of duty IV" avec Donnie Yen, un pur r�gal), mais ce que je critique chez Kitamura, c'est l'absence totale de talent de cin�aste pour planquer les d�fauts de ses films. Parceque, au contraire, il les expose bien, ses d�fauts, et a l'air d'en �tre fier puisqu'il a continu� � le faire dans des films plus r�cents.

"pff les gars il croivent tout connaitre alors que vous �tes mauvais dans tout les sens d u terme"

-> Sniff, �a c'est pas cool : (
Et tu sais quoi ? Ta m�re elle chausse du 2 ! D'abord.

RE: Azumi vs. ... Versus

Omega Rugal — Sun, 27 Mar 2005 04:24:56 +0100

lol, d�ja c'est pas trop comparable....Budget vs pas de budget,ouah!! merci la comparaison! ensuite votre tsui hark a part les histoires de fantome chinois le reste c un peu de la m.....!!! Time and tide, c'est un film qui ma endormi apr�s 5 min;Pas d'action quand il y en a c'est coup� et les angles de vu, merci..je laisse le travail a hideo nakata qui lui sy connait en angles.Kitamura il f� du bon travail!Aya elle c pas se battre et pour son 1er film elle s'en sort tr�s bien.Oui bien sur un sammo ou un jackie, un cyril rafaelli etc......ce sont de bons acteurs...et les films c'est pas que le sc�nario, ya l'ambiance aussi, la bande son!!( terrible celle d'Azumi et de versus),les acteurs, les d�cors.etc..pff les gars il croivent tout connaitre alors que vous �tes mauvais dans tout les sens d u terme.

RE: Azumi vs. ... Versus

le singe — Sun, 27 Feb 2005 20:52:30 +0100

En tout cas, je constate qu'il y a deux critiques d'Azumi qui sont tomb�es en peu de temps. Un relativement bonne et une... diff�rente.

C'est sylence qui va �tre content !

RE: Azumi vs. ... Versus

Christian D — Sun, 27 Feb 2005 19:18:45 +0100

>la violence concentr�e dans une partie du r�cit (si possible � la fin) rend la chose plus efficace que si elle y est dispers�e.

D'accord.

Bien sur c'est parfois long, mais comem disait Bergman, on peut utiliser les longueurs. Les vieux Cheh, La vie d'un tattou�, Samurai Rebellion, Harakiri ou m�me Sword of Doom (qui contient quand m�me des sc�nes de chambara tout au long du film ,mais rien qui ne pr�pare au final) jouent avec notre patience, mais au final c'est bcp plus puissant que 2 heures de boum crac bang....

J'aime bien les films de kung-fu qui nous donne 1 heur 30 de bagarre, mais je trouvais �a beau de voir ces corps travaill�s, de voir le monteur travailler dur... 2 heures de CGO, �a me tente moins.

RE: Azumi vs. ... Versus

Shubby — Sat, 26 Feb 2005 18:04:28 +0100

>la violence concentr�e dans une partie du r�cit (si possible � la fin) rend la chose plus efficace que si elle y est dispers�e.

You're fucking right!! Quelques exceptions prennent le risque de ne pas le faire � la fin mais c'est limite casse-gueule de faire tra�ner un film apr�s ze big fight. The mission ou le + r�cent Open range tentent le coup mais c'est chaud-chaud...

Le pire c'est les films qui se contiennent pendant une heure trente avant de ne faire ressortir que le g�n�rique de fin. L� c'est les boloxes!!!