CinemAsie - forum japon - Sujet 'De quel Zato�chi s'agit il ?'

RE: De quel Zato�chi s'agit il ?

Christian D — Fri, 27 May 2005 14:43:18 +0100

"La ballade de Kyoshiro Nemuri".

Ah celui l� est tr�s cynique... Surtout la fin et la derni�re ligne du dialogue entre Nemury et la fille...

"Commen�ons par le d�but ; est ce qu'il y a du cin�ma p�ruvien ? "

Parfois....

"tient au fait christian, est ce qu'il y a du cin�ma d'exploitation p�ruvien influenc� par les expatri�s nippons? ^___^ "

Pas du tout.
Les Nikkei ici, sauf le fait qu�ils se marrient souvent entre eux et basent beaucoup leurs relations sur l'ethnicit�, ne parlent m�me pas Japonais.

Mais comme la seule participation du P�rou � la Seconde Guerre a �t� de donner des Japonais-P�ruviens aux USA; plusieurs avaient int�r�t � ne pas parler le Japonais.

Il y a des associations Nippone ici. Ils s'entraident (comme je disais, c'est bas� sur l'ethnicit� ) , bouffent Japonais et tentent de pr�serv� une communaut�.
On y pr�sente des films... souvent pour toute la famille (le cin� de papa nippon) et quelque classiques (Kurosawa, 1 Uchida que j'ai m�me pas vu... pas le temps).

Mais en gros rien.
Impossible de trouver un seul films Nippon sauf ceux distribu� par les Americains... et encore.

Et les nouvelles g�n�rations sont plus P�ruviens que Japonais. C�est pas cosmopolite l'Amerique du Sud. C'est multi-ethnique mais pas cosmopolite au niveau culturel.

La grand-m�re de mon �pouse ne parle pas espagnol, seulement Japonais.
Mais sinon, c'est pas du tout comme dans les villes Nord Am�ricaine ou Londre o�
l'on peut changer de pays en deux coins de rues.

Donc cin� inspir� par les Nippon-latinos?

�a n'existe pas.

RE: De quel Zato�chi s'agit il ?

-Julien- — Fri, 27 May 2005 11:29:11 +0100

Commen�ons par le d�but ; est ce qu'il y a du cin�ma p�ruvien ?

RE: De quel Zato�chi s'agit il ?

Boudin blanc rulezzz!! — Fri, 27 May 2005 10:36:25 +0100

tient au fait christian, est ce qu'il y a du cin�ma d'exploitation p�ruvien influenc� par les expatri�s nippons? ^___^

RE: De quel Zato�chi s'agit il ?

le singe — Thu, 26 May 2005 21:40:46 +0100

>> Les occidentaux aiment souvent des trucs asiatique pour de mauvaise raisons (ou pour des raisons diff�rentes)

Certainement.

Illustration de saison : "Jigokumon"/"La Porte de l'Enfer" de KINUGASA Teinosuke, palme d�or � Cannes en 1954...

RE: De quel Zato�chi s'agit il ?

le singe — Thu, 26 May 2005 21:36:25 +0100

Harakiri, c'est dans les films que j'ai pu voir (au niveau mondial) l'un de ceux qui s'approchent le plus du chef d'oeuvre (je suis extr�mement difficile).

Les Kyoshiro Nemuri, j'ai commenc� r�cement avec "Kyoshiro Nemuri Joyoken", paru chez nous en VHS sous le titre "La ballade de Kyoshiro Nemuri".
Et j'ai pr�vu d'approfondir le cas de ce Raizo Ichikawa avec le premier Shinobi d�s ce week-end (impressionnant, cet acteur).

RE: De quel Zato�chi s'agit il ?

Christian D — Thu, 26 May 2005 21:19:25 +0100

Of course tu as vu Harakiri, cette question!!

>> Tu m'�tonne ! A guy with no sword, �a te ferait mal (remember "harakiri"...) ^__^

Un sc�ne qui fait toujours aussi mal � voir.

RE: De quel Zato�chi s'agit il ?

Christian D — Thu, 26 May 2005 21:13:24 +0100

>> Et puis cette trilogie Musashi, m�me si c'est pas le meilleur de ce que peut offrir ce cin�ma, j'arrive pas � me d�faire de l'id�e que �a fait quand m�me partie des indispensables... "

Cette trilogie est c�l�bre surtout parce que le n. 1 a gagn� un Oscar.
Ce qui n'est pas gage de qualit�.
Les occidentaux aiment souvent des trucs asiatique pour de mauvaise raisons (ou pour des raisons diff�rentes). C'est parfois bien, parfois "pas glop pas glop"... surtout si un film est c�l�bre uniquement parce que c'�tait un des seuls exemples de film de tel ou tel genre disponible.

Apr�s la coup de fouet Kurosawa, les samouraieries �taient populaire
mais la distribution arbitraire (he �a rime!!!)

C'est pas mauvais mais c'est extra.

Tu as vu les Kobayashi et les Gosha (autant ses films de samourai que de yakuza)?

Et si tu peux, regardes la s�rie des Nemury (je ne connais que celle avec Raizo, donc c'est � cette s�rie que je fais r�f�rence). C'est assez fun. H�ro blas�, cynique et radical. Il ne tue pas les enfants, mais les femmes d�sarm�es, �a il ne s'en prive pas (Nemury ne veut jamais participi� � quoi que ce soit, mais quand il le fait, il juge et il execute). Plus anti-h�ro que Nemury j'ai pas souvent vu (sauf peut-�tre Mike Hammer).

I the Jury!!!

RE: De quel Zato�chi s'agit il ?

le singe — Thu, 26 May 2005 20:59:37 +0100

>> Ah �a c'est tr�s tr�s bas!!!!!! Je me retrouve publiquement humili�!!!!
>> Mais je ne me ferais point seppuku!!!

Tu m'�tonne ! A guy with no sword, �a te ferait mal (remember "harakiri"...) ^__^

Mais t'inqui�te. Moi j'vais les prendre, ces films. Et j'vais les aimer quitte � me faire humilier � ta place.

Et puis cette trilogie Musashi, m�me si c'est pas le meilleur de ce que peut offrir ce cin�ma, j'arrive pas � me d�faire de l'id�e que �a fait quand m�me partie des indispensables...

RE: De quel Zato�chi s'agit il ?

Christian D — Thu, 26 May 2005 20:39:53 +0100

En fait j'aurais bien effacer pas mal de truc que j'ai commis sur le net... mais je me souviens m�me plus des mes passwords.... et je crois que je m'en f.. un peu...

Il faut savoir s'assumer.. au risque de se faire humilier par des Fran�ais (ce qui selon plusieurs arriverait assez souvent).

RE: De quel Zato�chi s'agit il ?

Christian D — Thu, 26 May 2005 20:38:09 +0100

>> N'emp�che que : une certaine liste... ;-)

Ah �a c'est tr�s tr�s bas!!!!!! Je me retrouve publiquement humili�!!!!
Par toi en plus, qui entre tous, je respect l'opinion!!!!

Mais je ne me ferais point seppuku!!!

Il faut voir dans le contexte. C'est une introduction si tu veux, une liste faite avec les titres disponibles sur amazon � cette �poque. C'est pourquoi il n'y a pas Harakiri ou Goyokin. Yojimbo est m�me pas un de mes Kurosawa pr�f�r�.

Et j'avais m�me pas encore vu tellement de Nemury ou de Zatoichi.
C'�tait seulement pour pointer certains internautes dans cette direction.

Et je suis de ton avis pour le: " tout � fait captivants par leur ambiance de latence et leurs explosions d'actions soudaines (il faut �tre tout le temps pr�t pour le cas o� �a arriverait). "

Bien que j'aime beaucoup les Lone Wolf and Cub et autres boucheries des ann�es 70, je suis tr�s fans des chambaras (ou Ninkyo comme The Wolves, Hibotan et la vie d'un tattou�) assez lent, qui nous font attendre (ou alors comme dans The Sword of Doom, il y a progression de la violence jusqu'au final d�mentiel).