CinemAsie - forum autres pays asiatiques - Sujet 'bad guy? la cor�e? mlf?'

la cor�e? mlf & vvv?

seij�r� hiko — Thu, 19 Jun 2003 14:42:48 +0100

"le bad movie de Jang sun-woo tape quand m�me assez fort. "

haha! timeless botomless bad movie ,un concept quasi experimental pr faire un mauvais film .j'ai eu bcp de chance de le voir ,et j'ai bcp de mal � le juger.
� prendre je dirai comme un quasi reportage sur la jeunesse marginale actuelle.interessant m�me si assez difficile � suivre.

RE: bad guy? la cor�e? mlf?

MLF — Thu, 19 Jun 2003 09:26:43 +0100

je viens aussi de quartier populaire a Paris.... C'est clair que ou que j'aille en Coree, je ne me suis jamais senti en danger, rien ne resseble a un coupe gorge... C'est meme tres agreable de pouvoir se promener a n'importe quelle heure dans n'importe quel endroit et dans n'importe quel etat sans avoir a se soucier de ce qui peut nous arriver.
j'en ai entendu parler, mais je n'ai pas vu les docs de Byun, d'ailleurs j'ai vu tres peu de films depuis que je suis arrive (et en general je ne connais pas les titres des films que j'ai vu), je prefere decouvrir la vie en m'immergeant dans Seoul et en me laissant trainer de bars en boites de nuit en passant par les petits restos et les karaokes.

RE: bad guy? la cor�e? mlf?

vavavoumm — Thu, 19 Jun 2003 07:41:29 +0100

>>>MLF.....c'est vrai je nuance souvent .. pas pour apporter des corrections
mais relancer des sujets que tu as le merite de mettre sur table. c'est vrai que le cin�ma cor�en comme il mixe le plus souvent genre et r�alisme donne � voir la soci�t�, c'est alors marrant d'y confronter son exp�rience..de defaire un peu le'made in KOrea'.
...avec un peu de curiosit� et bien accompagn� on d�couvre des endroits assez �tonnant et biensur plutot discret. et c'est pour �a que m�me dans un quartier a priori chaud ..on a aussi une animation et j'ai personnellement pas jamais eu la sensation (tres KKD) d'�tre dans un coupe-gorge.
c'est jamais La chapelle � heure de pointe pour cracker..

je suis de lyon et d'un quartier populaire .. je peux te dire que les endroits chauds se cachent bien mais qu'il y en a pas mal et bien connus (des tripots par exemple dont lyon est la capitale ainsi que des sectes ...et puis des endroits o� certaines ne risquent pas d'�tre arrete par sarko etc..).
et pour peu qu'on aime sortir ..en dehors des coins battus ou branchoilles y a toujours de droles d'endroits.
mais peut-�tre que les cor�ens sont plus noctambules encore.

>> j'aime bien les sc�nes o� Hss filme les bars et les rencontres (ya d'ailleurs pas que des bars � fille ...mais de simple bar o� on boit du soju .. des rencontres en appartement etc ..)
ya un peu de realisme... (de silence dans des films bien bavards: on sent que HHS enseigne(ait) le scenario) Turning Gate s'y frotte un peu plus.
on m'a dit recemment que HSS �tait de plus en plus encens� en Cor�e.

sinon ..
y a pas mal de realisateur de veine realiste aussi..le bad movie de Jang sun-woo tape quand m�me assez fort.
des pseudo doc � la PARK jin Pyo que je trouve g�niaux.
Dans un autre sens Lee chang dong parle directement de la cor�e ... (pepermint candy c'est le seul film o� j'ai vu les massacres de Kwan ju �voqu�s)
.. etc

>>> as -tu vu les docs de Byun ? une fille qui a fait par exemple des docs sur les femmes 'de reconfort ' pendant la guerre du japon..

RE: bad guy? la cor�e? mlf?

MLF — Thu, 19 Jun 2003 06:01:15 +0100

franchement, je crois que le probleme vient du fait que la societe coreenne est tres discrete. Tu peux vivre dans un quartier ou il y a plein de bar et karaoke comme ceux la, sans jamais t'en apercevoir. C'est aussi pour ca que j'insiste sur ces points, il y a differentes couches qui se camoufflent les unes les autres. Tu peux vivre ici 10 ans sans rien voir. Autour de moi, les gens disent que soit je suis coreen, soit je l'etais dans une autre vie (c'est une facon de dire que je deviens alcoolique), mais ca fait qu'ils me traitent de plus en plus comme l'un d'entre eux. Chose que je croyais impossible, je commence a me faire integrer et ca m'ouvre un nouveau champs de vision.
Je ne suis pas encore alle a Pusan, et si j'y vais ce sera en passant, pas comme pour Seoul, mais des amis vivant la bas m'ont raconte des choses similaires et meme pire (en un sens) qui se passent dans des lieux qui sont strictement interdits aux etrangers (pas seulement occidentaux)..... c'est du booking puissance 10.
Je suis d'accords pour dire que kkd, c'est du realisme noir et qu'il ne faut pas s'attendre a tomber dans une de ses films en arrivant en coree; ce serait une enorme erreur. Mais de tous les films que j'ai pu voir, lui et Hss sont a mon sens les seuls a donner des elements tangible du pays. Le problemes, c'est que l'un comme l'autre sont monomaniaque sur leurs sujets. Ce dont ils parlent existe, et meme de maniere forte, mais c'est tres discret, difficile a voir et il ne faut pas resumer le pays a cela. C'est comme les resto pour manger du chien, il y en a un peu partout, mais je n'en ai jamais vu.

au passage. vavavoumm>>>>>>> j'ai une amie qui lit regulierement les forums mais ni participe jamais, elle est meme pas inscrite sur cinemasie (bonjour Laure), et elle m'a deja fait remarquer que quand je partais dans mes exces, tu venais pour me nuancer (heureusement vavavoumm veille). C'etait juste pour dire, parce que je trouve ca marrant et plutot juste.

RE: bad guy? la cor�e? mlf?

seij�r� hiko — Wed, 18 Jun 2003 22:34:26 +0100

mdr pr la secte moon ^^

"enfin quand m�me une cor�e loin de celle que nous laisse imaginer KKD et peut-�tre le cin�ma cor�en en g�n�ral..
et c'est tant mieux "

oui tant mieux en effet ,mais sinon � part KKD je pensais aussi fortement � hong sang soo ,les bars o� les commandes de filles se font legion dans ses films aussi ,lol

RE: bad guy? la cor�e? mlf?

vavavoumm — Wed, 18 Jun 2003 10:07:27 +0100

si tr�s dangereuse ..mais comme ils m'ont pris comme procreateur �a pouvait pas se refuser.
...non
c'�tait en r�f�rence � la private joke de mlf qui disait que pour avoir de meilleures chances de se marier en Cor�e ..valait mieux soucrire � la secte Moon.

that's all

RE: bad guy? la cor�e? mlf?

Nicolas D. — Wed, 18 Jun 2003 09:47:53 +0100

>exp�rience biais�e � cause de la secte moon (principalement des peintres) qui m'entourait.

Je suis tr�s naif et ne connait pas du tout la Cor�e. Un tel mouvement n'est pas interdit en Cor�e, m�me s'il est cor�en � la base il me semble (pas s�r) ?

RE: bad guy? la cor�e? mlf?

vavavoumm — Wed, 18 Jun 2003 09:19:58 +0100

non seulement pas pour tous ..mais pas pour le plus grand nombre. sans doute est-ce l� mon exp�rience biais�e � cause de la secte moon (principalement des peintres) qui m'entourait.et il s'agit pas d'epiloger sur l'age de sortie des jeunes filles simplement que le cin�ma KKd n'est pas un fidel reflet coreen mais un esp�ce de realisme noir .. ' � th�se'

enfin ces karaokes existent aussi � Paris ..peut-�tre pas aussi nombreux et institutionnalis�s ..�a n'empeche que j'ai pas encore foutu les pieds dans un seul du cot� de pigale.
c'est pas trop difficile en cor�e d'arriver � faire une soir�e l� dedans et m�me pas besoin d'aller un cor�e ...les cor�ens en ont m�me cr�e en france..

sinon ..c'est vrai, j'�tais du c�t� de Pusan qui passe pour avoir le sang plus chaud ..dans le style Marseille, le port, l'accent (que prennent les joppoks dans la plupart des films gangsters ) et les d�marrages au quart de tour,

enfin quand m�me une cor�e loin de celle que nous laisse imaginer KKD et peut-�tre le cin�ma cor�en en g�n�ral..
et c'est tant mieux

RE: bad guy? la cor�e? mlf?

MLF — Wed, 18 Jun 2003 05:48:03 +0100

vavavoumm, je suis dans l'ensemble assez d'accords avec ce que tu dis. La societe est tres decoupee, ce qui fait que mes propos ne valent pas pour tous.... sinon je serais un peu mazo ou pervers parce que j'adore ce pays et envisage de plus en plus de m'y installer. Ma seule surprise reste sur les sorties nocturnes des filles. Je connais quelques filles qui n'ont pas de limites d'heures, mais sur le nombre elles sont tellement peux nombreuses que je les considere encore comme des exceptions (meme si elles temoignent du changement qui s'oppere). Au debut de mon sejour, j'avais dis qu'on etait tres bien acceuilli, mais pas integre..... j'ai essaye de me fondre dans la masse (pas facile vu que je suis bien plus grand et plus blanc que la normale ici), et je commence a y arriver. Depuis que je suis ici, je ne frequente pas du tout le milieu francais et me laisse porter par ce que les gens veulent me faire decouvrir. Le truc dont je parlais n'est pas des bars a pute ou de booking, ce n'est pas non plus les rues a la kkd, mais un type de karaoke assez special ou les filles consommables ne sont pas marques sur la carte. Ce n'est pas seulement que ce n'est pas un passage oblige pour visiter la Coree, c'est aussi que si tu n'est pas avec des coreens d'une cinquante d'annee qui ont fini par oublier que tu n'est pas coreen, tu ne peux pas decouvrir ce genre d'endroits..... c'est jsute pour coreen. Ce type de lieu n'est pas concentre en quartier comme les autres (insadong pour le quartier touristique, Heawa pour le quartier theatre, techno mark pour la technologie.....) mais disperse dans la ville. Selon la classe social a laquelle il s'adresse, les prix changent (de 60 000 won pour les classes populaire a plus de 1 million de won pour les riches). Ca reste un marginal, mais le meme genre de lieux commence a apparaitre pour les femmes.... et tout ca meme dans les quartiers etudiants (si tu connais, j'habite a Sinchon, le quartier de Yonsei University qui est le quartier des sorties nocturnes ou viennent tous les etudiants de la ville). J'aimerais aussi savoir ou tu as resides quand tu etais en Coree, parce que ce que je dis, je le sais valable pour Seoul, mais pour le reste je l'ignore. A l'interieur meme de la ville, les choses changent tellement d'un quartier a un autre (comme tu la dis), et d'un groupe social a un autre que je ne m'aventurerais pas a parler de la vie de la campagne ou des autres villes comme Pusan. C'est vrai que je dis les coreens et pas les seoulites et que c'est une erreur de ma part, desole.
Enfin, je finirais plsu tard parce que je dois partir :)

RE: bad guy? la cor�e? mlf?

vavavoumm — Tue, 17 Jun 2003 12:37:50 +0100

sinon ...cot� Cor�e... Teak a fait beaucoup des films g�n�r� beucoup d'argent ..donc ..
mais il est pas toujours respect� par les cor�ens. (des rapports que j'en ai ..)
il fallait bien un ma�tre version kurosawa pour les mag occidentaux de toute fa�on .. ..un vieux sage en haut de la montagne... et une petite palme ...au merite
comme le prix nobel pour dae jung (qui n'a pas fait finalement grand chose ) .et on fait mine d'y voir clair dans une cor�e qui bouge bien trop vite pour nous.